Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Alles wat rond het thema van dit Forum extra aandacht verdient

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor TjerkB » Ma 11 Apr 2016, 02:22

[Bijgewerkt: 11.00 uur]



    Bron: YouTube

@all

In een tweede Premium-Artikel over de asbestproblematiek in Nieuwegein, getiteld "Asbestfall: Was wir wissen und was nicht -Was ist in Nieuwegein genau passiert? - Eine Spurensuche", maakte Glaubenskultur-Magazine inmiddels gewag van een heus milieu-schandaal. Wat is het geval? Zoals het ook sommige forumdeelnemers al opviel, deed opziener Vis tegenover een journalist van het Algemeen Dagblad nogal luchtig over wat er aan de hand zou zijn:

“De leien van de dakrand waren kapot, daar heeft de voetballende jeugd waarschijnlijk iets tegenaan geschopt. We hebben dat zelf vervangen. We hebben er niet bij stil gestaan dat daar asbest in kan zitten.”

en

“Het wrange is dat die leien al zeven weken geleden zijn weggehaald en afgevoerd. We hebben een fout gemaakt, maar ik ben een beetje verbaasd over deze stap van de gemeente. Is het wel proportioneel?”


Wat blijkt nu echter? Het waren niet een paar leien, maar juist een heleboel. Het betrof namelijk niet enkel en alleen de dakrand, maar ook minstens enkele zijgevels, wat goed te zien is op foto's over de verbouwing op de landelijke website van de Nieuw-Apostolische Kerk:


Aan de hand van opnamen in juni 2015 door Google StreetView toont de redactie van Glaubenskultur-Magazine vervolgens aan dat de bewuste gevels destijds met soortgelijke leien waren afgewerkt als de dakranden:

    Afbeelding

Het komt er dus eenvoudig op neer dat er hier grote hoeveelheden asbesthoudend bouwafval voorhanden zijn gekomen. Voor wie daarmee werkt, gelden in ons land echter de strengste regels. De Verenigde Senioren Partij (VSP) in Nieuwegein vindt dat overtreding daarvan -als een misdrijf- strafrechtelijk dient te worden vervolgd.

Volgens het hierboven aangehaalde bericht op de NAK-website over de werkzaamheden rond 5 maart 2016, heeft een aannemer de gevelbekleding vervangen. Dan is het des te meer onbegrijpelijk dat er hier geen rekening zou zijn gehouden met de speciale voorschriften ingevolge het Asbestverwijderingsbesluit 2005 en mogelijk tevens het Besluit van wijzing daarop in 2015.

Terwijl menig gemeentelid bij al het werk wat er de afgelopen tijd is verzet de handen belangeloos uit de mouwen stak, getuige talrijke foto's op de NAK-website, lijkt men achteloos te zijn blootgesteld aan onverantwoorde gezondheidsrisico's. De uitlatingen van opziener Vis geven in dat geval blijk van onbehoorlijk bestuur.

Zie verder resp. http://www.nak-nl.org/utrecht/utrecht/actueel?page=2 en http://www.nak-nl.org/utrecht/utrecht/actueel?page=1.

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28


Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor Levi » Ma 11 Apr 2016, 13:24

@Tjerk
@ll

Terwijl menig gemeentelid bij al het werk wat er de afgelopen tijd is verzet de handen belangeloos uit de mouwen stak, getuige talrijke foto's op de NAK-website, lijkt men achteloos te zijn blootgesteld aan onverantwoorde gezondheidsrisico's. De uitlatingen van opziener Vis geven in dat geval blijk van onbehoorlijk bestuur.


Buitengewoon laakbaar is de houding van opziener Vis!
Stuitend en mensonwaardig gedrag van een geestelijke.
Vooral geen verantwoording nemen is het parool.
Het gaat immers om de economische effecten en niet de geestelijke impact!

Groet,
Levi
Levi
 
Berichten: 402
Geregistreerd: Vr 28 Mrt 2014, 08:05

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor TjerkB » Ma 11 Apr 2016, 15:22

[Bijgewerkt: 13-04-2016, 0.30 uur]


@Levi
@all

Voordat in Nieuwegein deze navrante kwestie zich openbaarde, kregen wij aan mi­sè­re vanuit de Nieuw-Apostolische Kerk hier al heel wat voor onze kiezen. De rode draad die er doorheen loopt is (ook nu weer): onverantwoordelijk handelen van (incompetente) bestuurders. Telkens opnieuw namelijk blijkt het landelijke kerkbestuur het op beslissende momenten te laten afweten. Bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland betreft het immers één enkel rechtspersoonlijkheid bezittend lichaam, waar alle plaatselijke kerkgemeenten onder vallen. Zolang er in de periferie niet méér aan de orde is dan alleen het periodieke onderhoud aan bijvoorbeeld de verwarmingsinstallatie of dat een kleine lekkage even wordt verholpen, kan men bij wijze van spreken jaren voort, doch zodra het aankomt op deskundigheid, bijna ongeacht op welk terrein die deskundigheid wordt vereist, blijkt veel te vaak dat amateurs of zelfs dilettanten aan het roer hebben gestaan.

Het is werkelijk faliekant verkeerd dat het bestuur bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland nu al jarenlang bestaat uit maar drie personen, per definitie "hoge geestelijken", onder wie momenteel een voorzitter die én de taal niet machtig is én -in het buitenland- veel te veel nevenactiviteiten nastreeft. Het zijn dus de beide medebestuurders, apostel Peter Klene en opziener Ruud Vis, die niet alleen gedurig voor de districtsapostel de honneurs moeten waarnemen maar die in feite van alle markten thuis moeten zijn. Aangezien de ellende niet van de lucht is (alleen al te denken aan Eimersstaete), schort het daar dus aan. Als bestuurder van een landelijk kerkgenootschap met de aanwijzing van een Algemeen Nut Beogende Instelling (ANBI), kun je het gewoon niet maken om nu in Nieuwegein te doen alsof je neus bloedt door te zeggen: "We hebben er niet bij stil gestaan dat daar asbest in kan zitten." Zeker niet na alle weggewuifde voorafgaande kritiek, hier en elders.

Wie denkt, ondanks alle vuile was die buiten hangt, dat dit kerkgenootschap moet worden geregeerd door an­der­hal­ve man en een paar­den­kop, is niet goed wijs.

Het is vragen om moeilijkheden als bovendien de slager zijn eigen vlees keurt en bestuurders daarbij bikkelhard zijn voor een ander en voor zichzelf zo mild als het maar mogelijk is. Zo kan ik er nog altijd niet over uit dat men het persoonlijke faillissement aanvroeg van één van de aangesloten leden, onze broeder Ronald Rohn.

Voor de nieuw-apostolische gemeenteleden in Nieuwegein en omstreken vind ik het zuur dat men nu als het ware tijdelijk op straat staat, maar hoe verstandig is het aan de andere kant in hun situatie om uitdrukkelijk geen boodschap te willen hebben aan gerechtvaardigde en zorgvuldig onderbouwde kritiek, zoals via dit Forum?

Tot op zekere hoogte is er natuurlijk niks mis mee indien op de kerkvloer individuele gemeenteleden goed van vertrouwen zijn en dat "ieder" daar, zoals het in een koorlied wordt bezongen, "naar vermogen het zijne doet met lust" (lied 604, NAK-koorboek: O plaats van rust en vrede). Waarom zou je je "het wereldleed" al te zeer aantrekken? Tegelijkertijd uiteraard kunnen er omstandigheden opkomen, waar je achteraf bezien met terugwerkende kracht alert op had willen zijn, zoals wellicht wanorde op het bestuurlijke vlak. Echter, wie het gemakshalve liever aan de voorganger of aan de districtsvoorganger overlaat om op de uitkijk te staan, moet zich realiseren dat ook dezen in voorkomende gevallen niet wijzer worden gemaakt dan het de echte bestuursleden uitkomt. Dus, wie wist af van asbest in Nieuwegein?

En passant vernam ik dat er in het district Utrecht een vacature was (of nog steeds is) voor een contactpersoon voor het bestuur op het gebied van het onderhoud aan de kerkgebouwen. Zo iemand wordt dan districtsbouwcoördinator genoemd, of zo. Daarom verbaasde het mij in januari 2015 niet dat het kerkbestuur via de districtsvoorganger, Gerard van der Laan, in Utrecht-Zuilen aankwam met een bevriende architect die op zoek zou gaan naar vervangende huisvesting voor die kerkgemeente. De betrokkene schijnt daarin vervolgens niet te zijn geslaagd. Dan duurt het niet lang of de "asbestkerk" in Nieuwegein komt in beeld. Welnu, het kán eenvoudig niet wáár zijn dat daarna bij de onderhandelingen over de aankoop ervan asbest géén bespreekpunt is geweest. Er MOET over zijn beraadslaagd en het kerkbestuur MOET weten: hoe? Een voor de hand liggende vraag is daarom: wat valt er op dit punt na te lezen in de notariële stukken? Kortom: op naar het kadaster!

Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor TjerkB » Di 12 Apr 2016, 14:02

Levi schreef:(...)
Buitengewoon laakbaar is de houding van opziener Vis!
Stuitend en mensonwaardig gedrag van een geestelijke.

Vooral geen verantwoording nemen is het parool.
Het gaat immers om de economische effecten en niet de geestelijke impact!

(...)


Uit: Bericht op "Ma 11 Apr 2016, 13:24"
TjerkB schreef:(...)
Als bestuurder van een landelijk kerkgenootschap met de aanwijzing van een Algemeen Nut Beogende Instelling (ANBI), kun je het gewoon niet maken om nu in Nieuwegein te doen alsof je neus bloedt door te zeggen: "We hebben er niet bij stil gestaan dat daar asbest in kan zitten." Zeker niet na alle weggewuifde voorafgaande kritiek, hier en elders.

(...)


Uit: Bericht op "Ma 11 Apr 2016, 15:22"


@all

Intussen is -op Facebook- de aap uit de mouw gekomen en het is werkelijk een schandaal:


Een broeder, vermoedelijk uit de regio Limburg, meldde daar gisteren namelijk dat hij vooraf meermalen op de asbesthoudende Eternit-leien had geattendeerd.

Uiteraard wordt hier inmiddels alom schande van gesproken. Zie het nieuwste Premium-Artikel d.d. 11-04-2016 bij Glaubenskultur-Magazine onder de kop "Verwaltung ignorierte möglicherweise Bedenken - Baubeauftragter will mehrfach auf Asbest in der Fassade hingewiesen haben". Al is de leugen nog zo snel...

Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor TjerkB » Di 12 Apr 2016, 14:51

TjerkB schreef:(...)
Welnu, het kán eenvoudig niet wáár zijn dat daarna bij de onderhandelingen over de aankoop ervan asbest géén bespreekpunt is geweest. Er MOET over zijn beraadslaagd en het kerkbestuur MOET weten: hoe? Een voor de hand liggende vraag is daarom: wat valt er op dit punt na te lezen in de notariële stukken? Kortom: op naar het kadaster!

(...)


Uit: Bericht op "Ma 11 Apr 2016, 15:22"


@all

Uitkomst van enige onderzoeksjournalistiek: de leveringsakte van het kerkgebouw in Nieuwegein vermeldt inderdaad dat het bekend is dat er asbest in de leien zit!!

Gegevens Kadaster:
    Register OZ-4
    Deel 67544
    Nummer 149

Dit betekent dat broeders en zusters bij het opknappen van het kerkgebouw door "het bestuur" heimelijk ertoe zijn aangespoord om levensgevaarlijk werk te doen. In een normale situatie moet dan een bestuur aftreden. Wie doet nu bij de politie aangifte van een poging tot meervoudige doodslag?

BakEenEi schreef:(...)
Het was óók voor de hooggeplaatsten in de Nieuw-Apostolische Kerk de bedoeling geweest om "daders des woords" te zijn "en niet alleen hoorders" (vgl. Jak. 1: 22). Al in hun eerste leugen zijn ze niet gestikt. (...)

(...)


Uit: Bericht -op het voormalige Forum van Bauke Moesker- op "Do 24 Jan 2013, 22:37", in de thread "NAK-catechismus en info-avond 4 december 2012"


Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor Levi » Di 12 Apr 2016, 15:48

@Tjerk

Dit betekent dat broeders en zusters bij het opknappen van het kerkgebouw er door "het bestuur" heimelijk toe zijn aangespoord om levensgevaarlijk werk te doen. In een normale situatie moet dan een bestuur aftreden. Wie doet nu bij de politie aangifte van een poging tot meervoudige doodslag?


Het niet willen luisteren naar 'onderdanen' zit NAK bestuurders in de genen.
Gaat ze dat nu eindelijk eens opbreken?

Nadere waarheidsvinding maken Vis een pathologisch leugenaar!

Groet,
Levi
Levi
 
Berichten: 402
Geregistreerd: Vr 28 Mrt 2014, 08:05

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor willempower » Di 12 Apr 2016, 17:02

@ all
Diep triest maar zo komen ze sneller de hemel in dus volgens Visje .
De hele directie van de bouw BV zou consequenties moeten trekken .
Maar ze lachen en zullen Rohn wel weer de schuld geven .
Niet dat hij er iets mee te maken heeft maar dat maakt niks uit .
willempower
 
Berichten: 224
Geregistreerd: Wo 11 Dec 2013, 22:50

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor TjerkB » Di 12 Apr 2016, 19:45

Levi schreef:(...)
Een beetje onroerend goed kenner laat vooraf een pand checken op asbest!

Quote AD;
"We hebben er niet bij stil gestaan dat daar asbest in kan zitten"
Bestuurslid Ruud Vis..

Een bestuurlijke flater van de bovenste plank!!
Waarschijnlijk was Vis al verblind door de kostenbesparing die de gemeenteleden hebben gerealiseerd.

En wat gebeurt er nu met de betreffende leden die fijn asbeststof hebben ingeademd?

Horen ze "wij zullen u biddend gedenken" ..!?


(...)


Uit: Bericht op "Za 09 Apr 2016, 14:13"


@Levi
@all

De sympathiebetuigingen beginnen binnen te stromen... Zo schreef iemand:

12.04.2016 M. F. aus H.
Ich denke, BAP Storck wird um die Gefahren und Risiken von Asbest wissen. Vermutlich muss er nun den Kopf hinhalten für etwas, das er - hätte er rechtzeitig Kenntnis von diesem Fall bekommen - sicherlich anders und verantwortlicher entschieden hätte. Der Fehler liegt vermutlich in Amersfoort und nicht in Dortmund. Ich hoffe und bete, dass die Geschwister, die sich in Liebe zu ihrer Gemeinde eingebracht haben, keine gesundheitlichen Schäden davontragen werden.


Bron: Ingekomen reactie bij Glaubenskultur-Magazine n.a.v. het Premium-Artikel "(UPDATE) Verwaltung ignorierte möglicherweise Bedenken - Baubeauftragter will mehrfach auf Asbest in der Fassade hingewiesen haben" d.d. 12-04-2016


Arme districtsapostel - hij kan als vliegende kiep vanzelf niet elke bal zélf tegenhouden. En arme broeders en zusters - laten zij hun hoop erop vestigen "dat de liefde veel sterker is dan de dood" (vgl. lied 415, NAK-gezangboek). Ja ja...
Niemand ondertussen die zo nuchter is om met de vuist op tafel te slaan omdat er bij deze kerk met taken en bevoegdheden maar een beetje wordt aangerotzooid.

Nog altijd kan ik er niet over uit, dat met de gestaag uitgedragen nieuw-apostolische ideologie en bijbehorende lifestyle ("Wir sind auf, aber nicht von der Erde") er hele volksstammen zijn die, wat er ook gebeurt, zich zand in de ogen laten strooien. Als je een bestuursfunctie kunt krijgen, is het -vind ik althans- van tweeën één: je doet het NIET of je doet het GOED. Bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland daarentegen ontbreekt niet alleen de transparantie die we van een Algemeen Nut Beogende Instelling (ANBI) mogen verwachten, maar hier regeert een old boy network waarbinnen men elkaar de bal toespeelt, en elke misslag wordt afgedekt onder het mom van "liefde bedekt tal van zonden". Laat niemand zich er dus over verbazen als er per saldo alleen maar achteruit wordt geboerd, wat feitelijk het geval is. Al jaren trouwens.

"... hätte er rechtzeitig Kenntnis von diesem Fall bekommen - sicherlich anders und verantwortlicher entschieden hätte... " Protest!! Je bént bestuursvoorzitter of je bent het domweg níet. Punt uit! Ook de ambtsvoorganger van Rainer Storck, Armin Brinkmann, maakte er -eveneens zonder de taal machtig te zijn en continu vanaf grote afstand- al een potje van. Amper kwam hij hier een blauwe maandag over de vloer, of hij verloor al een kort geding. Overigens gebeurde dat door toedoen van opziener Ruud Vis. (...)

Gaat er nou nooit eens bij iemand een lampje knipperen, als zegenaars niet zegenen maar, welbeschouwd, alleen maar de sfeer én het Evangelie verzieken?! Roken én abest zijn dodelijk.

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!

Berichtdoor TjerkB » Wo 13 Apr 2016, 09:00

@all

Na districtsapostel Michael Ehrich, vorige week zondag in het Zuid-Duitse Reutlingen (zie het bericht op "Za 09 Apr 2016, 15:00"), heeft gisteravond ook districtsapostel Rainer Storck laten weten dat de kerkleiding een sterke krimp verwacht in ledenaantallen, namelijk circa 40% tot 2030. Er is volgens hem een bedrag van 80 miljoen euro gemoeid met de saneringsplannen die men heeft ontwikkeld ten aanzien van ongeveer de helft van het huidige bestand in Nordrhein-Westfalen van 345 kerkgebouwen. Zie verder hieromtrent het bericht "Bezirksapostel informiert über Kirchenstrategie" d.d. "12. April 2016, 21.46 Uhr" op de eigen website. "Es ist ein gutes Gefühl zu wissen, dass unsere Kirche einen sicheren Weg in die Zukunft geht", had de districtsapostel erbij gezegd, zo las ik in het genoemde bericht.

Zo'n vijf jaar geleden al handelde het over de voorziene negatieve groei:

Redactie schreef:(...)
Van de ongeveer 300 ingeschreven leden bij de nieuw-apostolische kerkgemeente Frankfurt-West waren er zondagochtend "zu Erntedank 2011" hooguit 70 gekomen. Hierover raakten wij naderhand in gesprek met de districtsoudste Rüdiger Wend die erop wees dat elke zitplaats ondertussen wel € 120 per jaar kost. Men stond dientengevolge -binnen de kring der dienaren- voor "große Herausforderungen": alleen al in Duitsland zullen er in de nabije toekomst honderden miljoenen euro's nodig zijn om het verworven onroerendgoedbezit in stand te houden. Vroeger kon het zomaar gebeuren dat een broeder van de Bouwafdeling tegen de districtsapostel zei dat een project spijtig genoeg wel wat duurder was uitgevallen, aldus de districtsoudste. Indien de districtsapostel er dan dieper op inging, kon het heel goed zijn dat de begroting met 50% (!) was overschreden; "Dat willen wij nu vermijden. Tegenwoordig wordt er bij voorkeur gewerkt op basis van planmatig onderhoud. Ook zullen er de komende tijd versneld gemeenten moeten worden samengevoegd." Sommigen van ons, "criticasters", keken elkaar aan en ik hoorde ze zeggen: "Waarom worden niet tevens 'de broeders en zusters' hierbij betrokken want waarom moeten 'de dienaren' per se alles regelen? Zouden die hun tijd niet onderhand véél beter enkel aan zielzorg kunnen besteden? Dan ontdekken zij tenminste waardoor de kerken momenteel zo hard leeglopen en valt daartegen misschien óók nog wat te doen!" Echter, al zouden in de Nieuw-Apostolische Kerk zowat elf miljoen leden hier exact hetzelfde over denken; indien de stamapostel en onder de districtsapostelen de machtigsten het anders in hun hoofd hebben, zal anno 2011 niettemin alles bij het oude blijven. "Je wéét toch hoe het werkt?", zei een zoon van een opziener en-passant nog tegen mij. Ik knikte op een manier, zo tussen "ja" en "nee" in. Wat een verwrongen toestand, dacht ik.

Anderen toonden begrip voor "de dienaren". Velen zijn "überfordert", vond men. Ik dacht: je kunt beter stellen dat velen zich hebben láten "überfordern".

(...)


Uit: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Vr 07 Okt 2011, 11:29", in de thread "Langzaam krijgt de NAK-geschiedenis een gezicht!"


De districtsoudste in Frankfurt am Main sprak destijds van 600 miljoen euro voor heel Duitsland. Zie in dit verband ook het bericht op "Wo 04 Feb 2015, 14:26".

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

VorigeVolgende

Terug naar Nieuws en andere actuele zaken

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

cron