Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk en wat is een sekte
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

@all

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk? (...) Gisteren liet Glaubenskultur-Magazine het nieuwe (war)hoofd van dit kerkgenootschap uitgebreid daarover aan het woord:
(...)
Ungewollt gab Schneider allerdings auch ein Beispiel dafür, wie schwierig es ist, konkret zu wissen, was nun genau „neuapostolische Lehre“ ist. So predigte er: „Welches Bild kann sich jemand von unserer Kirche machen, wenn er sich all die Äußerungen darüber in den sozialen Netzwerken anschaut? (…) Es ist unsere Aufgabe, über die Kirche zu informieren, aber die richtige Information zu liefern. Es ist auch unsere Aufgabe, unsere Kinder davon zu überzeugen, dass es das Werk Gottes, das Erlösungswerk ist“. Hier setzt der Stammapostel also Neuapostolische Kirche und „Werk Gottes – Erlösungswerk“ gleich.

Allerdings hatte er selbst noch vor einem Jahr in einem Rundschreiben genau diese alte Auffassung als nicht mehr gültig dargestellt: „Auch das Erlösungswerk Gottes ist nicht die neuapostolische Kirche. Es gab die Seelen der ersten Christen. Sie waren getauft und versiegelt, gehörten zum Erlösungswerk Gottes. Bei den ersten englischen Aposteln waren Geschwister, die gehörten zum Erlösungswerk Gottes. Und in der heutigen Zeit gibt es Gotteskinder, die gehören zum Erlösungswerk Gottes.“ Es gebe aber auch „neuapostolische Christen, die gehören zur Kirche Christi, aber vielleicht nicht zum Erlösungswerk Gottes“.

(...)


Bron: Premium-Artikel "Neue „Fragen und Antworten“ sollen helfen - Stammapostel fordert die Neuapostolischen auf, die Lehre ihrer Kirche zu kennen" d.d. 27-08-2014, Glaubenskultur-Magazine
Zie verder mijn bericht op "Ma 30 Dec 2013, 23:27" in de thread "Wát is er gaande?".

Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (1)


@all

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk? (...) Op de internationale website van de kerk werd dit voorjaar verslag gedaan van een bijeenkomst, waarin stamapostel Jean-Luc Schneider diens collega-bestuursleden als volgt nadere instructies gaf:
Internationales Flair in Zürich und Winterthur
25.03.2014

Zürich. Bis auf Bezirksapostelhelfer Victor Bezgans aus Russland kamen alle Bezirksapostel und Bezirksapostelhelfer der Neuapostolischen Kirche in der letzten Woche in Zürich zu ihrer Frühjahrstagung zusammen. Viele unterschiedliche Punkte standen auf der Tagesordnung dieser Bezirksapostelversammlung. Am Sonntagmorgen feierte Stammapostel Jean-Luc Schneider den Gottesdienst mit allen Teilnehmern in der Gemeinde Winterthur.

In seinem geistlichen Teil zu Beginn der Beratungen drückte der Kirchenleiter seine Hochachtung vor den Männern aus, die als Amtsträger in den Gemeinden Verantwortung übernommen haben. Er ging dabei insbesondere auf die Identifikation des Amtsträgers mit seinem Amt ein und bemerkte: „Da, wo die Zahl der Gläubigen zurückgeht, kommt es vor, dass ein Bruder denkt, er sei aus Mangel an Alternativen ausgewählt worden, weil er der einzig Verfügbare war.“ Unser Glaube jedoch lehre, dass Gott allmächtig ist: „Wir glauben, dass Gott diejenigen ausersehen hat, die berufen sind, ihm zu dienen. Deshalb können wir auch sicher sein: Er hat alles in die Wege geleitet, damit die Brüder zum rechten Zeitpunkt dort sind, wo er sie braucht.“ Er ermunterte die Bezirksapostel, ihren Brüdern vor Ort Gehör zu schenken, sie wertzuschätzen, ernst zu nehmen und zu ermutigen. Ebenso sprach er sich dafür aus, dass die Christen in aller Welt ihre Kräfte bündeln sollten: „Wir wollen im Miteinander Christ sein!“

(...)

Gottesdienst am Sonntag
Die Gemeinde in Winterthur war Gastgeberin des Sonntagsgottesdienstes mit Stammapostel Schneider und den vielen Bezirksaposteln und Bezirksapostelhelfern. Im Mittelpunkt der Predigt stand der Paulustext aus 2. Korinther 1, 21.22: „Gott ist's aber, der uns fest macht samt euch in Christus und uns gesalbt und versiegelt und in unsre Herzen als Unterpfand den Geist gegeben hat.“ Zu Beginn seiner Predigt legte der Stammapostel den Gläubigen nahe, das Licht Gottes, Frieden und Wahrheit in die Welt zu tragen und Gott gegenüber immer wieder zu sagen: „Hier bin ich, Herr. Hast Du mich gemeint?“

In seiner Predigt ging es um die Bedeutung der Sakramente. Die Wiedergeburt aus Wasser und Geist führe in die Gemeinschaft mit Gott und dem Apostolat. Dieses Siegel Gottes schaffe auch Sicherheit, wenn es darum gehe, das eigene Tun und Handeln unter den Willen Gottes zu stellen. Dazu gehöre auch, eigene Ideen und Meinungen in den Hintergrund treten zu lassen. „Gutes tun und mit anderen teilen, soll nicht nur einfach ein Motto sein, sondern unser Tun unterstreichen.“

Statistik
Zurzeit sind in der Neuapostolischen Kirche neben dem Stammapostel als dem internationalen Leiter der Kirche weitere 19 Bezirksapostel, neun Bezirksapostelhelfer und 321 Apostel in aller Welt tätig. An dieser Bezirksapostelversammlung konnte erstmals auch Bezirksapostelhelfer Joseph Opemba Ekhuya teilnehmen. Er kommt aus Kenia und ist verantwortlich für die neuapostolischen Gemeinden in Uganda. In der letzten Sitzung der weltweiten Bezirksapostel war er verhindert.


Bron: http://www.nak.org/de/news/news-display/article/18520/
Inhoudelijk deed het bewuste verslag mij denken aan wat betrokkene op 15 februari 2014 had voorgehouden aan voorgangers en districtsdienaren in Innsbruck:
TjerkB schreef:(...)
... een recente uitspraak van stamapostel Jean-Luc Schneider:
(...)
Wir sind als Vorsteher, Bezirksämter, Bischöfe und Apostel von Gott berufen, und diesen Ruf Gottes möchte ich immer wieder unterstreichen. - Wir sind nicht im Dienst einer Organisation; auch nicht im Dienst einer Kirche im Sinne einer Institution. Jeder von uns wurde persönlich von Gott gerufen und berufen. An diesem Glauben müssen wir festhalten.

(...)


Bron: "Stärkungsstunde für Amtsträger", CANITIES-news.de (n.a.v. bijeenkomst ambtsdragers Innsbruck, o.l.v. stamapostel Jean-Luc Schneider d.d. 15-02-2014)
(...)


Uit: Bericht op "za 05 jul 2014, 13:21" in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... " Zie verder in deze thread het bericht op "Zo 06 Jul 2014, 22:36".
Bij wie dit leest, komt misschien onwillekeurig gedachte op: je wilt toch niet beweren dat daarmee, met 'de kerngedachten' zoals onze stamapostel deze nu in 'de broederkring' heeft aangekaart en besproken, iets mis zou zijn? (...) Sluit alsjeblieft niet uit, zou ik willen antwoorden, dat met wat stamapostel Jean-Luc Schneider hier naar voren heeft gebracht er belangrijk méér wordt gezegd dan wat er op het eerste gezicht te lezen valt. Wat ik bedoel, houdt verband met het onderstaande:
  1. R/S schreef:
    Boris: Hilfe kann im Erkrankungsfall leider tatsächlich nur von medizinisch geschultem Personal kommen.
    Ich widerspreche ungern, aber viele meiner Erfahrungen bestätigen, dass beide vonnöten sind: Der ‚richtige‘ Seelsorger und der verständnisvolle und geschulte Psychologe/Psychotherapeut. Der Grund ist einsichtig:
    Auch wenn die Trennung von Psyche und Seele mit Vorsicht zu genießen ist (ganz lässt sie sich aus triftigen Gründen wahrscheinlich überhaupt nicht ausschalten, aber das wäre ein umfangreiches und vor allem anderes Thema), so steht doch fest: Für die Betreffenden fand sie statt und hat sich in ihrem Denken vergeistigt. Solchen Menschen kann selbst ein bestens geschulter Psychologe etc. kaum mit wissenschaftlichen Erkenntnissen bzw. den daraus gewonnen Therapien kommen. Echte Gläubige werden diesen Austausch der Bezugsebene meist schnell durchschauen und dann aus der jahrlange eingetrichterten Angst vor allem ‚Weltlichen‘ etc. heraus abblocken.

    Dies hat einerseits damit zu tun, dass religiöser Glauben ein Konstrukt ist, an das ‚echte Gläubige‘ meist keine wissenschaftlichen Mitteln und Methoden ranzulassen gewillt sind und andererseits, weil gerade diejenigen, die diese Hilfe am meisten bräuchten, am stärksten abhängig gemacht wurden von der Vorstellung einer 100-prozentigen Trennung von Glauben und Wissen und Seele und Psyche. In solchen Fällen muss m.E. nach neben der psychologischen Betreuung, welche dazu da ist, Ängste und Bindungen zu lösen, ein ‚echter Seelsorger‘ ein neues und gesundes Glaubensverständnis entwickeln, weil allein das Lösen von Ängsten u.a. Bindungen in aller Regel nicht die innere Leere füllen kann, die ein Loslösen von alten Glaubensmustern unweigerlich hervorruft.
    Im Grunde machte Jesus genau das: Loslösen von einer unmenschlichen Gesetzesreligion und Binden an einen liebenden Vatergott. Das eine ist ohne das andere nicht wirklich sinnvoll.


    Bron: Bericht bij Glaubensforum24 op "13.02.2014, 16:51" in de thread "NEU: Das NaKi-Mobil II"
  2. Comment schreef:
    In solchen Fällen muss m.E. nach neben der psychologischen Betreuung, welche dazu da ist, Ängste und Bindungen zu lösen, ein ‚echter Seelsorger‘ ein neues und gesundes Glaubensverständnis entwickeln, weil allein das Lösen von Ängsten u.a. Bindungen in aller Regel nicht die innere Leere füllen kann, die ein Loslösen von alten Glaubensmustern unweigerlich hervorruft.
    An R/S -

    Die von mir angeführte Frau, die an Depressionen (Ängsten) leidet, hemmt sich derzeit gegen Gespräche mit Seelsorgern aus ihrer Kirche. Abgesehen von diesem Problem, hat ihr Mann bei seinen Bemühungen um Hilfe für seine Frau auch festgestellt, dass die Amtsträger der NAK völlig überfordert sind mit deren Lage, und wie sollte es auch anders sein, als Helfer fällt ihnen nur der Apostel ein, sozusagen als Wundertäter. Dieser wiederum nimmt sich kaum Zeit, um einmal mit ihr selbst zu sprechen, d.h. letztlich läuft der knappe Kontakt mit ihm darauf hinaus, dass er versichtert: 'Ihr Lieben, ich will ganz intensiv an Sie, Schwester, an Euch denken und den Herrn um Hilfe bitten.' Das ist die Situation (natürlich ohne Eintritt von einem Wunder).

    Was bleibt, ist: der Ehemann schleppt seine Frau von Facharzt zu Facharzt ... und immer wieder neue Sitzungen, neue Medikamente, mal geht's wieder ein wenig besser, dann folgt wieder ein Einbruch ... Ängste, Ängste in Richtung: der Herr ist gekommen, und ich bin nicht mitgenommen ...

    Einfach schrecklich! Niemand kann wirklich helfen.

    FG
    Com.


    Bron: Bericht bij Glaubensforum24 op "14.02.2014, 12:12" in de thread "NEU: Das NaKi-Mobil II"

[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (2)


@all

In het vorige bericht wordt iets gezegd over tegenstellingen. Stel, het evangelie van Jezus Christus dient centraal te staan. Wat zijn dan eigenlijk tegenstellingen?


U zult vast wel eens hebben gehoord van de (zeven) “Ik ben” uitspraken van Jezus. Zie onder:
  1. Ik ben het brood dat leven geeft,’ zei Jezus. ‘Wie bij mij komt zal geen honger meer hebben, en wie in mij gelooft zal nooit meer dorst hebben.
    Uit: Johannes 6: 35 (NBV)
  2. Jezus nam opnieuw het woord. Hij zei: ‘Ik ben het licht voor de wereld. Wie mij volgt loopt nooit meer in de duisternis, maar heeft licht dat leven geeft.’
    Uit: Johannes 8: 12 (NBV)
  3. [7] Hij ging verder: ‘Waarachtig, ik verzeker u: ik ben de deur voor de schapen. [8] Wie vóór mij kwamen waren allemaal dieven en rovers, maar de schapen hebben niet naar hen geluisterd. [9] Ik ben de deur: wanneer iemand door mij binnenkomt zal hij gered worden; hij zal in en uit lopen, en hij zal weidegrond vinden. [10] Een dief komt alleen om te roven, te slachten en te vernietigen, maar ik ben gekomen om hun het leven te geven in al zijn volheid.
    Uit: Johannes 10 (NBV)
  4. [11] Ik ben de goede herder. Een goede herder geeft zijn leven voor de schapen. [12] Een huurling, iemand die geen herder is, en die niet de eigenaar van de schapen is, laat de schapen in de steek en slaat op de vlucht zodra hij een wolf ziet aankomen. De wolf valt de kudde aan en jaagt de schapen uiteen; [13] de man is een huurling en de schapen kunnen hem niets schelen. [14] Ik ben de goede herder. Ik ken mijn schapen en mijn schapen kennen mij, [15] zoals de Vader mij kent en ik de Vader ken. Ik geef mijn leven voor de schapen. [16] Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er één kudde zijn, met één herder.
    Uit: Johannes 10 (NBV)
  5. [25] Maar Jezus zei: ‘Ik ben de opstanding en het leven. Wie in mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft, [26] en ieder die leeft en in mij gelooft zal nooit sterven.
    Uit: Johannes 11 (NBV)
  6. [6] Jezus zei: ‘Ik ben de weg, de waarheid en het leven. Niemand kan bij de Vader komen dan door mij. [7] Als jullie mij kennen zullen jullie ook mijn Vader kennen, en vanaf nu kennen jullie hem, want jullie hebben hem zelf gezien.’ [8] Daarop zei Filippus: ‘Laat ons de Vader zien, Heer, meer verlangen we niet.’ [9] Jezus zei: ‘Ik ben nu al zo lang bij jullie, en nog ken je me niet, Filippus? Wie mij gezien heeft, heeft de Vader gezien.
    Uit: Johannes 14 (NBV)
  7. [1] ‘Ik ben de ware wijnstok en mijn Vader is de wijnbouwer. [2] Iedere rank aan mij die geen vrucht draagt snijdt hij weg, en iedere rank die wel vrucht draagt snoeit hij bij, opdat hij meer vruchten draagt. [3] Jullie zijn al rein door alles wat ik tegen jullie gezegd heb. [4] Blijf in mij, dan blijf ik in jullie. Een rank die niet aan de wijnstok blijft, kan uit zichzelf geen vrucht dragen. Zo kunnen jullie geen vrucht dragen als jullie niet in mij blijven.
    Uit: Johannes 15 (NBV)
Nu echter het volgende:
  1. TjerkB schreef:(...)
    Wie het nieuw-apostolische bijgeloof (!) niet kan behappen, wordt door de zelfingenomen zielenherders in kwestie meedogenloos ontredderd achtergelaten; in een greppel getrapt...
    BakEenEi schreef:(...)
    Om even de gedachten te bepalen: een districtsapostel is in de internationale Nieuw-Apostolische Kerk vele malen belangrijker dan een willekeurig gemeentelid, en wel in ongeveer de verhouding van 10 miljoen staat tot 20. Fouten van hooggeplaatsten zullen tot bijna elke prijs met alle beschikbare middelen, waaronder de mantel der liefde, worden toegedekt. Een "gewone broeder of zuster" daarentegen zal men nog een zetje meegeven, zodat alle Levieten die vervolgens de greppel passeren waarin betrokkene moest verdwijnen, er geen aanstoot aan nemen.

    Ik weet wat ik zeg want in alle bescheidenheid: ik ken de organisatie toevallig vrij goed.


    (...)


    Uit: Mijn bericht op het forum van Bauke Moesker van "Vr 28 Jan 2011, 19:40" in de thread "Elders gelezen... "
    (...)
    Wat in de Nieuw-Apostolische Kerk gelovigen op deze manier ontvalt en wordt onthouden, is de veiligheid in Jezus' armen en de liefde van God.

    (...)


    Uit: Bericht op "Ma 07 Apr 2014, 09:59" in de thread "Religieus entertainment: diagnose gemist/de schaamte voorbij"
  2. TjerkB schreef:(...)
    Er zijn 10 miljoen leden, 1 stamapostel en ongeveer 20 districtsapostelen. Dus 1 hoofdverantwoordelijke per gemiddeld 500.000 aangesloten leden. Bijna niemand onder de overigens talrijke "zegenaars" wil buiten een districtsapostel om echt inhoudelijk ergens op reageren. Vraag: hoe los je dan toch een serieus probleem op? Mijn ervaring is: men huldigt het standpunt dat wie een probleem ervaart, het "de eigen verantwoordelijkheid" is om dit tot een oplossing te brengen. Je legt het neer aan Jezus' voeten, zodat je mag hopen op Gods hulp en kracht om datgene waar jij een probleem in ziet, te verdragen. Eventueel doe je een beroep op professionele zorgverleners, en wat er dan uiteindelijk van komt; daar moet je vrede mee willen hebben. Desgevraagd zijn "lagere" dienaren bereid om naar je te luisteren en met je mee te bidden. Ook zij hopen vurig dat je niet bezwijkt onder het juk dat samenhangt met jouw probleem.

    (...)


    Uit: Bericht op "Zo 06 Jul 2014, 16:12" in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... "
Staat dit laatste niet heel erg in contrast met de vooraf aangehaalde uitspraken van Jezus Christus?


[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

[Bijgewerkt: 23.00 uur]

Impliciete communicatie (3)


@all

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk? (...)
  1. "Die ersten Jahrzehnte in der Geschichte der Neuapostolischen Kirche dienten unter anderem der Festigung der Gemeinden und der Einheit unter den aposteln. Ab 1897 bildete sich das Stammapostelamt als das führende Amt der Kirche heraus, das Friedrich Krebs bis zu seinem Tod im Jahr 1905 bekleidete."

    Bron: Katechismus der Neuapostolischen Kirche, pagina 390
  2. “Die treuen Knechte und die klugen Jungfrauen haben keine eigene Meinung, sondern sie glauben wie der Stammapostel und handeln auch nach seinem Wort.” (Amtsblatt 1954, Seite 121)

    Bron: http://versoehnung-jetzt.de/nachdenken/ ... -glaeubig/
  3. (...)
    Abschließend will ich noch Folgendes betonen: Nach neuapostolischem Glaubensverständnis ist es dem Apostelamt gegeben, die Heilige Schrift auszulegen.Das bedeutet nicht, dass die Gläubigen nicht mit Gewinn die Bibel lesen könnten. Aber es ist dem Apostelamt übertragen, die Deutung der Heiligen Schrift vorzunehmen, Dinge klarzulegen und Weisung im Glauben zu geben. Dabei werden die Schriftstellen im Zusammenhang betrachtet, denn die Überbetonung einzelner Aussagen kann zu falschen Schlussfolgerungen führen.

    Soweit meine Ausführungen zu diesem Thema „Wie verstehen wir die Heilige Schrift?“.

    Wilhelm Leber


    Bron: http://www.nak.org/de/glaube-kirche/wor ... cle/16072/
  4. "Jesus Christus ist das Haupt der Kirche. Der Stammapostel ist das Haupt aller Apostel; er leitet die Kirche zusammen mit den Aposteln."


    Bron: Leitbild Dienen und Führen, http://www.nak.org/de/kennenlernen/leit ... d-fuehren/
    Zie ook het bericht op Wo 30 Jul 2014, 20:53 in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... "
  5. Warum braucht der Stammapostel einen theologischen Berater?
    Weil die Ansprüche der Gläubigen und der Welt an den Glauben sich geändert haben. Also früher war Glauben eine Herzensangelegenheit. Dieser Glaube musste nicht unbedingt intellektuell verantwortet werden. Das ist heute anders. Heute wird eben gefragt, wie ist denn das System, das dahinter steckt? Wie kann ich das rechtfertigen, was ich lehre? Wie ist der biblische Zusammenhang oder der allgemein theologische Zusammenhang (…)? Und darum kümmere ich mich dann.

    (...)


    Bron: Dr. Kiefer: "Ich war schon anderer Meinung als der Stammapostel" am 30.08.2014, http://www.nak-norddeutschland.de
  6. (...)
    Alle Anvertrauten sollen dem Amtsträger gleich lieb sein!

    (...)
    Es ist im übrigen selbstverständliche Pflicht für jeden Amtsträger, daß er seinen Segensträger unaufgefordert über die Entwicklung der anvertrauten Seelen informiert.

    (...)


    Bron: Richtlinien für die Amtsträger der Neuapostolischen Kirche von 1993 mit Änderungen aus der Mitteilung von 1997
  7. (...)
    Kuhlen nahm bewusst eine Spaltung und – um seine Terminologie zu benutzen – den „Nieder- und Untergang des Werkes Gottes“ in Düsseldorf in Kauf; er stürzte somit einige tausend Gotteskinder in einen Glaubenskampf und –zweifel, obwohl diese über seine Botschaftsungläubigkeit gar nichts wissen wollten.
    Kuhlen hätte den ihm Anvertrauten alles Leid und Elend ersparen können, wenn er zurückgetreten wäre. Da er jedoch eine andere Lösung präferierte, muss er sich gefallen lassen, als Verführer gekennzeichnet zu werden.

    Kuhlen ist zur Apostelversammlung nach Frankfurt (23. Januar 1955) gefahren mit der Absicht, die Trennung abzuschließen. Da er nicht bereit war, dem Stammapostel zu folgen, trägt er auch die Verantwortung für seine Amtsenthebung und den Ausschlussaus der Neuapostolischen Kirche.

    (...)


    Bron: Die Neuapostolische Kirche von 1938 bis 1955 - Entwicklungen und Probleme, Seite 38
Zie verder het bericht op "Wo 30 Jul 2014, 20:53" in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... "

Maar is dat ook zuiver Zijn werk? (...)

  1. [31] Intussen waren zijn moeder en zijn broers aangekomen. Ze stuurden iemand naar binnen om hem te halen. Zelf bleven ze buiten wachten. [32] Er zat een groot aantal mensen om hem heen, en die zeiden tegen hem: ‘Uw moeder en uw broers* staan buiten en zoeken u.’ [33] Hij antwoordde: ‘Wie zijn mijn moeder en mijn broers?’ [34] Hij keek de mensen aan die in een kring om hem heen zaten en zei: ‘Jullie zijn mijn moeder en mijn broers. [35] Want iedereen die de wil van God doet, die is mijn broer en zuster en moeder.

    Uit: Marcus 3 (NBV)
  2. Jezus zei: ‘Hoed mijn schapen,’ [17] en voor de derde maal vroeg hij hem: ‘Simon, zoon van Johannes, houd je van me?’ Petrus werd verdrietig omdat hij voor de derde keer vroeg of hij van hem hield. Hij zei: ‘Heer, u weet alles, u weet toch dat ik van u houd.’ Jezus zei: ‘Weid mijn schapen.

    Uit: Johannes 21 (NBV)
  3. [3] Met een beroep op de genade die mij geschonken is, zeg ik u allen dat u zichzelf niet hoger moet aanslaan dan u kunt verantwoorden, maar verstandig over uzelf moet denken. Denk overeenkomstig het geloof, dat is de maatstaf die God u heeft gegeven. [4] Zoals ons ene lichaam vele delen heeft en die delen niet allemaal dezelfde functie hebben, [5] zo zijn we samen één lichaam in Christus en zijn we, ieder apart, elkaars lichaamsdelen. [6] We hebben verschillende gaven, onderscheiden naar de genade die ons geschonken is.

    Uit: Romeinen 12 (NBV)

[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (4)


@all

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk? (...)
  • Ambtenaren beschermen elkaar
    [7] Wanneer je ziet dat in het land de armen worden onderdrukt en het recht en de rechtvaardigheid geschonden, wees dan niet verbaasd. Want een hoge ambtenaar wordt door een hogere beschermd, en zij beiden weer door ambtenaren die nog hoger zijn. [8] Het is hierbij nog een geluk wanneer de koning zorg draagt voor de oogst.

    Uit: Prediker 5: 7 (NBV)
  • Dit zegt de HEER:
    Vervloekt wie op een mens vertrouwt
    ,
    wie zijn kracht ontleent aan stervelingen,
    wie zich afkeert van de HEER.


    Uit: Jeremia 17: 5 (NBV)
  • Het ware evangelie
    [6] Het verbaast me dat u zich zo snel hebt afgewend van hem die u door de genade van Christus heeft geroepen en dat u zich tot een ander evangelie hebt gekeerd. [7] Er is geen ander evangelie, er zijn alleen maar mensen die u in verwarring brengen en het evangelie van Christus willen verdraaien.[8] Wanneer iemand u iets verkondigt dat in strijd is met wat ik u verkondigd heb, al was ik het zelf of een engel uit de hemel – vervloekt is hij! [9] Ik heb het al eerder gezegd en zeg het nu opnieuw: wanneer iemand u iets verkondigt dat in strijd is met wat u hebt ontvangen – vervloekt is hij! [10] Probeer ik nu mensen te overtuigen of God? Probeer ik soms mensen te behagen? Als ik dat nog altijd zou doen, zou ik geen dienaar van Christus zijn. [11] Ik verzeker u, broeders en zusters, dat het evangelie dat ik u verkondigd heb niet door mensen is bedacht [12] – ik heb het ook niet van een mens ontvangen of geleerd – maar dat Jezus Christus mij is geopenbaard.

    Uit: Galaten 1 (NBV)
  • [1] Broeders en zusters, het geloof in Jezus Christus, onze glorierijke Heer, staat niet toe dat u mensen op hun uiterlijk beoordeelt. [2] Stel dat uw samenkomst wordt bezocht door iemand die prachtige kleren en gouden ringen draagt, en tegelijkertijd door een arme in vodden. [3] Als u dan de eerste met alle zorg omringt en tegen hem zegt: ‘Neemt u plaats, hier zit u goed,’ terwijl u tegen de tweede zegt: ‘Ga daar maar staan, of ga maar bij mijn voetenbank op de grond zitten,’ [4] maakt u dan geen ongeoorloofd onderscheid en wordt uw oordeel niet door verkeerde overwegingen bepaald?

    Uit: Jakobus 2

  • Wees elkaar niets schuldig, behalve liefde, want wie de ander liefheeft, heeft de gehele wet vervuld.

    Uit: Romeinen 13: 8 (NBV)

[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

[Bijgewerkt: 16.30 uur]

Impliciete communicatie (5)


@all

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk? (...) Het begon in deze berichtenserie over "Impliciete communicatie" met van mijn kant de onderstaande kanttekening:
(...)
Sluit alsjeblieft niet uit, zou ik willen antwoorden, dat met wat stamapostel Jean-Luc Schneider hier naar voren heeft gebracht er belangrijk méér wordt gezegd dan wat er op het eerste gezicht te lezen valt.

(...)


Uit: Bericht op "Do 04 Sep 2014, 13:09"
Hierna kaartte ik het volgende aan:
(...)
In het vorige bericht wordt iets gezegd over tegenstellingen. Stel, het evangelie van Jezus Christus dient centraal te staan. Wat zijn dan eigenlijk tegenstellingen?

(...)


Uit: Bericht op "Do 04 Sep 2014, 15:42"
Aan de hand van citaten van officiële mededelingen en door middel van weergaven van wat bestuurders over belangrijke onderwerpen uitdrukkelijk hebben gezegd of gesteld, lichtte ik aansluitend toe dat er op meerdere en essentiële punten tegenstrijdige informatie voorligt, zowel ten opzichte van wat er door of namens de nieuw-apostolische kerkleiding elders werd of wordt gecommuniceerd als ten opzichte van het in de Bijbel al heel duidelijk beschreven evangelie van Jezus Christus.

De voornaamste reden om het hierover nu te willen hebben is, dat het verantwoordelijke (internationale) kerkbestuur het beantwoorden van vragen uit de weg gaat. Men doet er het zwijgen toe of men ontwijkt in een reactie de kern van de vraag. Dit gebeurt op alle terreinen. Uiteraard veroorzaakt dit bij gelovigen geestesnood.

In plaats van er zichtbaar moeite voor te doen om, juist wanneer er vragen rijzen, de veelal hoogst indrukwekkende beloften te vervullen welke de kerkleiding zelve heeft neergelegd in allerhande geschriften van eigen hand, vlucht men weg in "goede werken voor de Bühne", handig naar eigen inzicht gefinancierd met offergaven.

Aangezien de statuten van de Nieuw-Apostolische Kerk niet voorzien in medezeggenschap van aangesloten leden en er ook geen enkele klachtenregeling bestaat, zijn vragenstellers en benadeelden niet bij machte om binnen de organisatie een vuist te maken. Kerkelijke ambtsdragers worden op straffe van uitsluiting eerst en vooral geacht loyaal te zijn aan hun meerderen. Uiteraard komt dit neer op kadaverdiscipline. In feite speelt er bij dit kerkgenootschap een verdeel- en heerspolitiek.

Een dan n.m.m. toepasselijke uitspraak van Jezus is echter:
  • Maar hij kende hun gedachten en zei tegen hen: ‘Elk koninkrijk dat innerlijk verdeeld is wordt verwoest, en huis na huis stort in.

    Uit: Lucas 11: 17 (NBV)
Anders gezegd: met desinformatie kom je er gewoonweg niet. Naar het schijnt is de nieuw-apostolische kerkleiding alleen gevoelig voor heftige kritiek in de media, zoals vorig jaar in Duitsland bij de WDR toen daar een golf van kritiek losbrak. Zie hiervoor op dit Forum het bericht op "Di 05 Aug 2014, 23:06" in de thread "NAK-Gemeinde durch ihre eigenen Apostel zerstört". Angstvallig probeert men dan langs diverse kanalen nieuws te genereren over georganiseerde evenementen.

(...)

Hoe gloedvol de huidige stamapostel, Jean-Luc Schneider, de laatste tijd ook propageert dat de mensheid bij kerkelijke ambtsdragers van de Nieuw-Apostolische Kerk regelrecht van doen heeft met Godsgezanten die zich tot zegen van de gelovigen steeds op het juiste moment op de goede plek dienen te weten; hij bazelt. Wie aan zijn woorden twijfelt, wordt nota bene een ziekte toegedicht. In een gebed liet hij zich ontvallen dat God wel de problemen oplost die de gezanten veroorzaken!
zefyr schreef:(...)
Een verontrustend citaat van districtsapostel Schneider viel mij op tussen de vele bijdragen van de scribenten op eerdergenoemde website.

'"Zweifel ist eine sehr gefährliche Krankheit, die muss sofort bekämpft werden. Wenn ein Zweifelsgedanken sich in uns festsetzt, dann müssen wir ihn sofort bekämpfen." - so Jean-Luc Schneider am 20.09.09 beim "Mitdienen" in Konstanz'

(...)


Uit: Bericht door Zefyr op "Za 14 Apr 2012, 21:08" in de thread "stamapostelhelper J.-L. Schneider"
TjerkB schreef:(...)
  • Eingangsgebet – Stammapostel Jean-Luc Schneider:
    „Lieber himmlischer Vater, in diesem besonderen Kreis kommen wir zu Dir und danken Dir aus der Tiefe unseres Herzens. Wir danken Dir für Deine Gnade, Deine Bewahrung und Deine Hilfe. In diesem Kreis haben wir Dich schon oft in besonderer Weise erlebt. Wir danken Dir für die vielen Gebete, die Du schon erhört hast, wir danken Dir, dass wir schon so oft Deine Hilfe und Deinen Beistand erleben durften. Wir danken Dir, dass Du uns Deine Gnade schenkst, damit Deine Kinder unter unseren Unzulänglichkeiten und Schwachheiten nicht leiden müssen.

    Wir sind aber auch gemeinsam hier, um miteinander zu beten. Wir beten für Dein Volk in diesem Land und den Ländern, die vom Bezirksapostel betreut werden. Segne die Gemeinden überall, erfülle sie mit Deinem Leben, mit Deiner Kraft und mit Deinem Frieden.
    Deine Kinder erwarten morgen einen besonderen Segen, Du allein hörst die vielen Gebete, die dem Gottesdienst vorausgehen. Enttäusche Deine Knechte und Deine Kinder nicht, schenke ihnen mehr, als sie von Dir verlangen. Nun sind hier die Apostel, die Bischöfe, die Bezirksämter, die Vorsteher, Du kennst ihre Sorgen und ihren Kampf. Du weißt auch, wie sie um die anvertrauten Seelen ringen. Du kennt sie Sorgen in den Familien, am Arbeitsplatz und in der Gemeinde. Du weißt auch um den Schmerz wegen derer, die nicht mehr in den Gottesdienst kommen. Wir legen Dir alles zu Füßen, wir warten auf Dein Heil.

    Schenke Deine Hilfe, stärke Deine Knechte, stärke und segne die Gattinnen, lass sie immer wieder erleben, dass Du ihnen beistehst. Lass sie auch Deinen Segen sehen und erleben. Schenk uns auch ein Wort, eine Stärkung, Deinen Frieden, damit wir alle für unsere zukünftige Arbeit gerüstet sind und gib uns über Bitten und Verstehen, erhöre uns um Jesu Willen. - Amen.“


    (...)


    Bron: "Stärkungsstunde für Amtsträger", CANITIES-news.de (n.a.v. bijeenkomst ambtsdragers Innsbruck, o.l.v. stamapostel Jean-Luc Schneider d.d. 15-02-2014)
(...)


Uit: Mijn bericht op "27 jun 2014, 22:41" in de thread "Redevoering van het brein achter de NAK-catechismus... "
Dan waag je het als lage(re) "dienaar" natuurlijk ondertussen niet om welk -voor de kerkleiding ongetwijfeld onwelgevallig- kritisch tegengeluid dan ook af te geven. Uitspraken van de internationale bestuursvoorzitter bij dit kerkgenootschap, de stamapostel, zijn in werkelijkheid extreem verplichtend. Het is: slikken of stikken...


[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (6)


@all

Via het Internet stelde iemand de vraag "wat is impliciete en expliciete communicatie? moet ik weten voor een levensbeschouwing proefwerk" ...
Er volgden twee reacties:
  1. Voor een goede communicatie zijn minstens 2 mensen nodig, en communicatie heeft o.a. het doel dat mensen elkaar goed begrijpen, en dat kan vooral handig zijn als er afspraken moeten worden gemaakt, en men niet wil dat er misverstanden ontstaan.

    Een voorbeeld van impliciete communicatie:
    De glazenwasser komt afrekenen en je hebt geen contant geld in huis. Je belt bij de buurman aan, en vraagt of hij je 15 Euro wil lenen. Je bent dan bezig met impliciete communicatie, want je krijg die 15 Euro direct mee, en je maakt geen afspraken over wel of geen rente, wanneer je het geld teruggeeft, en wat er gebeurt als je het geleende geld niet teruggeeft. Dat is ook helemaal niet nodig, want je kent je buurman al langer, en je buurman heeft ook weleens een tientje bij jou geleend, en dat ging ook goed.

    Voorbeeld van expliciete communicatie:
    Je koopt een huis, en je maakt afspraken met de vorige bewoners. In dat geval wil je alles "expliciet" geregeld hebben, omdat je niets aan het toeval wilt overlaten, en beide partijen ook goed willen weten waar ze aan toe zijn. Je spreekt dus nauwkeurig af, of legt dat vast in een contract, b.v. dat de luxaflex blijft hangen, je het parket overneemt, wanneer je de sleutels krijgt, het huis schoon wordt opgeleverd en dat de lekke gootsteen nog wordt gerepareerd.

    Een tikkeltje kort door de bocht, kun je stellen dat er impliciet wordt gecommuniceerd door mensen die elkaar goed kennen, en weten wat ze aan elkaar hebben (je hebt aan een half woord genoeg), en dat er expliciet wordt gecommuniceerd door mensen die elkaar totaal niet kennen, omdat ze geen risico’s willen lopen als gevolg van een gebrekkige communicatie.
  2. Eigenlijk is impliciete communicatie dat je iets communiceert, maar niet in zoveel woorden zegt waar het op staat. Bij expliciete communicatie zeg je juist wel direct wat je bedoelt. Dit is daardoor dan ook vaak helderder, meer recht voor z’n raap.

    Een voorbeeld van impliciete communicatie. Je zegt "wat is het hier warm zeg!" waarop je gesprekspartner reageert door het raam open te zetten. Impliciet heb je dus gevraagd of er een raampje opengezet mocht worden. Expliciete communicatie zou in dit geval zijn "Wil je het raam voor mij openzetten? Ik heb het namelijk warm."
    Je merkt dat expliciete communicatie directer en duidelijker is, maar kan ook confronterender zijn. Impliciete communicatie is minder direct en vaak wat milder. De boodschap zit ‘verpakt’ in de communicatie. Het is iets waar je een beetje ‘feeling’ en ervaring mee moet hebben.
Bron: http://www.goeievraag.nl/vraag/wetensch ... tie.311746
De prediking in de Nieuw-Apostolische Kerk kenmerkt zich met name ook door impliciete communicatie want tijdens het gesproken woord wordt er een huiselijke sfeer verondersteld van onderlinge verbondenheid en wederzijds begrip. Toehoorders zullen mede daarom niet gauw tussendoor een vinger opsteken of openlijk een afwijkende mening prijsgeven. Maar wanneer op enig moment iemands vaste principes in het geding komen, kan het zomaar zijn dat het bij deze schone schijn subiet pijnlijk mankeert aan "substantie". Heimelijk doch o zo effectief word je door de "zegendragers" ongenadig buitengesloten. Zolang je ze met een onbegrensd vertrouwen ondersteunde (...), glimlachten ze je minzaam toe en leek het wel dat jouw "tomeloze inzet" ertoe deed. Maar nu, nu in hun beleving de rebel in jou is losgebroken, word je opeens bejegend alsof je melaats bent. "Zegendragers" in de Nieuw-Apostolische Kerk zijn er namelijk niet voor jou, maar jij bent er voor hen.

Het hele klimaat in de nieuw-apostolische kerkgemeenten wordt beheerst door een onverbiddelijk stelsel van rangen en standen onder de kerkelijke ambtsdragers - en hun families. Naarmate broeders met een geestelijke bediening een "hoger ambt" vervullen, neemt hun invloed in deze geloofsgemeenschap verder toe. Buiten de geestelijke elite om echter zal niemands goedbedoelde kritiek er ooit toe doen; hoe opbouwend ook. Zolang aan de basis van deze hiërarchisch opgezette religieuze organisatie de gelovigen met offergaven en met zuiver belangeloos verleende hand- en spandiensten een steentje bijdragen aan de gewenste vormelijke amicaliteit, en men zich op de vlakte houdt als het gaat om aangelegenheden die "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" "een zaak voor de dienaren" zijn, kan de jaarlijkse barbecue het geloofsleven tot boven de roze wolken verheffen. Wie daarentegen onverhoopt in conflict komt met de gevestigde orde - die is nog niet jarig.

Hoe kan het onder christenen toch gebeuren dat -achter de coulissen- de harten zich zó verharden? Vgl. Ps. 95: 8. En: waarom laat men zo'n misstand voortbestaan? Onlangs schreef ik daarover het volgende:
TjerkB schreef:(...)
Ieder mag natuurlijk helemaal voor zichzelf uitmaken in welke mate ten opzichte van het evangelie van Jezus Christus er geloof moet worden gehecht aan de nieuw-apostolische geloofsleer, maar ikzelf ben tot de slotsom gekomen dat wij in onze geloofsbeleving beter "normaal apostolisch" kunnen zijn dan "nieuw-apostolisch". Ik kan in de in 2012 verschenen "Katechismus der Neuapostolischen Kirche" nauwkeurig het hoofdstuk, de paragraaf, de alinea en de zinsnede aanwijzen waarmee met terugwerkende kracht de verwarring wordt gelegitimeerd, die door de jaren heen talloze gelovigen heeft vermoeid met een niet zelden ondraaglijke loden last.

(...)


Uit: Bericht op "Di 02 Sep 2014, 14:12" in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... "
Dat zit hem namelijk hierin:
"Die ersten Jahrzehnte in der Geschichte der Neuapostolischen Kirche dienten unter anderem der Festigung der Gemeinden und der Einheit unter den aposteln. Ab 1897 bildete sich das Stammapostelamt als das führende Amt der Kirche heraus, das Friedrich Krebs bis zu seinem Tod im Jahr 1905 bekleidete."

Bron: Katechismus der Neuapostolischen Kirche, pagina 390
Over het "Hoe & Wat" laat men sinds 1897 iedereen in het duister tasten. Tien miljoen gelovigen in deze kerk laten zich gijzelen (!) door wat zich "ab 1897 bildete". Over het best bewaarde geheim schijnt niemand opheldering te willen krijgen. De harde realiteit is nu echter dat de dienaren op hun wenken bediend willen worden!


[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (7)


@all

Hoe sinds 1897 de persoon die bij de Nieuw-Apostolische Kerk fungeert als de statutaire internationale bestuursvoorzitter aan alle volmachten komt die betrokkene met steun van -uit offergaven betaalde- sympathisanten voor zichzelf heeft laten vastleggen in allerhande officiële publicaties van dit kerkgenootschap, valt kennelijk onder het nieuw-apostolische ambtsgeheim. In elk geval hult de kerkleiding zich in vaagheden over de wijze waarop er door de jaren heen alleen maar steeds méér verantwoordelijkheden voor allerhande taken en bevoegdheden in de bestuursportefeuille van deze voorzitter werden ondergebracht. Volgens de in 2012 verschenen catechismus moeten de gelovigen (en kerkelijke ambtsdragers op straffe van uitsluiting) tot nadere aankondiging het volgende voor wáár houden:
Gegenwärtige Offenbarungen des Heiligen Geistes
Ein grundlegender Hinweis darauf, dass der Heilige Geist nach dem Hingang Jesu Christi zu seinem Vater Neues offenbaren, also bisher Verborgenes enthüllen werde, findet sich in Johannes 16, 12-14: „Ich habe euch noch viel zu sagen; aber ihr könnt es jetzt nicht ertragen. Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, kommen wird, wird er euch in alle Wahrheit leiten. Denn er wird nicht aus sich selber reden; sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er’s nehmen und euch verkündigen.” Damit verhieß Jesus Christus seinen Aposteln, dass sie durch den Heiligen Geist weiteren Aufschluss über Gottes Wesen und Heilsplan empfangen würden.

Die urchristlichen Apostel erfuhren das Wirken des Heiligen Geistes in der vom Herrn angekündigten Weise. Die Briefe der Apostel zeugen davon, dass der Heilige Geist weitreichende Erkenntnisse über den Herrn (Phil 2, 6-11; Kol 1, 15-20) und zukünftiges Geschehen (1 Kor 15, 51-57) aufgeschlossen hat. Ihr Wirken und ihre Verkündigung waren durchdrungen von dem, was ihnen der Heilige Geist enthüllte (Eph 3, 1-7).

Die Predigt der in der heutigen Zeit wirkenden Apostel Jesu gründet auf den Aussagen der Heiligen Schrift (siehe 1.2.5); sie werden in ihrem Lehrauftrag durch den Heiligen Geist geleitet. So erfüllt sich die oben genannte Verheißung des Gottessohnes auch heute: Der Heilige Geist hält die in Jesus Christus geschehene Selbstoffenbarung Gottes wach, vergegenwärtigt sie und leitet auf das Offenbarwerden des wiederkommenden Christus hin. Menschwerdung, Tod, Auferstehung und Wiederkunft des Gottessohnes stehen im Zentrum der gegenwärtigen Offenbarung.

Darüber hinaus vermittelt der Heilige Geist dem Apostat neue Einsichten über Gottes Wirken und seinen Heilsplan, die in der Heiligen Schrift zwar angedeutet, aber noch nicht vollständig enthüllt sind. Als wichtiges Beispiel dafür ist die Lehre von der Heilsvermittlung für Entschlafene zu nennen (siehe 9.6.3).

Es obliegt dem Stammapostel aufgrund seiner lehramtlichen Vollmacht, derartige Aufschlüsse aus dem Heiligen Geist zu verkündigen und zur verbindlichen Lehre der Neuapostolischen Kirche zu erklären.


Bron: Katechismus der Neuapostolischen Kirche, paragraaf 1.3
Wie dit aandachtig heeft gelezen, ziet, dat kerkelijke ambtsdragers die in de Nieuw-Apostolische Kerk door haar bestuurvoorzitter tot apostel worden gewijd, worden gelijkgesteld aan apostelen van Jezus Christus. Bovendien eist de bestuursvoorzitter voor zichzelf het recht op om namens de Heilige Geest te dicteren. En dat terwijl ondertussen niemand het fijne ervan mag weten hoe zulke exclusieve aanspraken door God zouden zijn neergelegd bij het kerkgenootschap in kwestie.

Het verbaast mij werkelijk niet dat er nu en dan door betrokken in- en outsiders, die hun ogen gewoon de kost geven, ontnuchterende feiten worden gepresenteerd:

Die neuapostolische Glaubenslehre ändert ständig. Ich erinnere mich an einen Gastbeitrag von Thomas Gandow, "Des Apostels neue Kleider", am "25. April 2013" bei ReligionsReport. Hier sind einige Zitate:
Neue Apostel, neue Offenbarungen, neue Glaubensbekenntnisse und nun auch ein neuer „Katechismus”: Die Neuapostolische Kirche (NAK) ist eine Glaubensgemeinschaft mit immer wieder neuen Glaubensartikeln, aber auch ständig neuer Darstellung ihrer Lehren.
Im Juni 2010 wurde ein umformuliertes Glaubensbekenntnis der Neuapostolischen Kirche veröffentlicht (frühere Versionen 1908, 1938, 1951,1971, 1991, 1992).
Niehaus mitgerechnet, gibt es unter den bisherigen sieben Stammaposteln sieben verschiedene Glaubensbekenntnisse.
Für den Stammapostel nimmt die NAK also eine besondere Vollmacht in Anspruch, die über die Offenbarungen in der Heiligen Schrift hinausgeht [1.3]: „Darüber hinaus vermittelt der Heilige Geist dem Apostolat neue Einsichten über Gottes Wirken und seinen Heilsplan, die in der Heiligen Schrift zwar angedeutet, aber noch nicht vollständig enthüllt sind. Als wichtiges Beispiel dafür ist die Lehre von der Heilsvermittlung für Entschlafene zu nennen [9.6.3]. Es obliegt dem Stammapostel aufgrund seiner lehramtlichen Vollmacht, derartige Aufschlüsse aus dem Heiligen Geist zu verkündigen und zur verbindlichen Lehre der Neuapostolischen Kirche zu erklären.“

Ohne sie zu benennen wird an dieser Stelle des neuen Katechismus die Endzeit-„Botschaft“ des Stammapostels Bischoff offensiv gerechtfertigt.
Die antiökumenische Verschärfung, die Gleichsetzung von Erstlingsanspruch und Gotteskindschaft nur für die NAK-Versiegelten, wurde erst 1992 in den 8. Artikel aufgenommen [2.4.8]. Bezeichnend, dass diese Verschärfung 2010 im Zeichen der ökumenischen Ambitionen der NAK trotz zahlreicher sonstiger Änderungen am NAK-Glaubensbekenntnis beibehalten und durch Doppelung (Gotteskindschaft nur durch Versiegelung als Voraussetzung der Erstlingschaft) verdeutlicht wurde.
Was sagt jedoch die Kirchenleitung dazu? Folgendes:
(...)
Seit seinem Entstehen ist das neuapostolische Glaubensbekenntnis mehrfach geändert worden. Dies geschah, um einer sach- und zeitgemäßen Entfaltung der neuapostolischen Glaubenslehre gerecht zu werden. Auslegung ist ein Geschehen, das sich fortgesetzt vollziehen kann. Sie ist Bestandteil lebendiger Tradition, wie sie in den Schriften des Neuen Testaments selber und in der auf ihnen gründenden Interpretationsarbeit der nachfolgenden Generationen geschah. Lebendige Tradition ist somit nicht starr, sondern gekennzeichnet durch Bewahrung und Veränderung. Beides ist für Tradition, mithin auch für die Auslegung, von entscheidender Bedeutung: Bewahrung ist für die kirchliche Lehre unverzichtbar, will sie nicht geschichtsvergessen sein und sich von ihren Ursprüngen trennen; Veränderung ist für die kirchliche Lehre unverzichtbar, will sie nicht an den gegenwärtigen Generationen vorbeireden und in der je zeitgemäßen Erkenntnis erstarren.

(...)


Quelle: http://www.nak.org/de/katechismus/2-das ... ekenntnis/
Das könnte plausibel klingen, aber es wird mit eiserner Hand regiert:
Vogelfrei schreef:(...)
In der Neuapostolischen Kirche wird Widerspruch gnadenlos bestraft mit Sanktionen. Zur Veranschaulichung:
shalom schreef:
[color=#FF0000]Monatsrundschreiben[/color] für alle Amtsträger im Bezirksapostelreich [color=#FF0000]Nordrhein-Westfalen[/color] 7. Jahrgang [color=#FF0000]März 2011[/color] Nr. 3 schreef:
2.1 Hinweise zum Seelsorgebesuch

Wie verhalten wir uns, wenn uns Fehler in der kirchlichen Praxis vorgeworfen werden?

Teil 4 – Umgang mit tatsächlichen Fehlern [der Amtskörper]


…Es kann sein, dass der predigende Amtsträger ein Informationsdefizit hat. Vielleicht
hat er neuere Lehraussagen nicht richtig aufgenommen oder nicht gelesen. Vielleicht
hat er sie zwar gelesen, aber nicht verstanden und deswegen nicht verinnerlicht… . Es
besteht aber auch die Möglichkeit, dass der Amtsträger eine andere Lehrauffassung
zu bestimmten Inhalten vertritt und diese verkündet. Ausdrücklich sei angemerkt, dass
der Stammapostel die Erwartung ausgesprochen hat, dass die Amtsträger sich hinter
die Lehre der Kirche stellen
. Dieses entspricht auch der Sicht der Apostel.


…Ein offen bekannter oder sogar am Altar verkündeter Lehrwiderspruch kann nicht
hingenommen werden.
Der Bezirksapostel wird entscheiden, wie verfahren wird…

Seiten 2 - 3

Quelle: Nachricht shalom vom 26.02.2011, 13:53
The roadway to fascism! Geschäftsleute geben sich dabei aus für hohe Vertreter des Himmelreiches und beanspruchen für sich selbst eine diplomatische Immunität. Das ist im Werke Gottes die verkehrte Welt...

(...)


Quelle: Beitrag vom "29.01.2014, 15:19"
Mit so einer strafender Vorgehensweise wird Jesus Christus zum zweiten Mal gekreuzigt!

Der Ernst der Lage nicht zu unterschätzen:
  • Gegen die Verfälschung des Evangeliums
    [6] Mich wundert, dass ihr euch so bald abwenden lasst von dem, der euch berufen hat in die Gnade Christi, zu einem andern Evangelium,
    [7] obwohl es doch kein andres gibt; nur dass einige da sind, die euch verwirren und wollen das Evangelium Christi verkehren.


    Quelle: Galater 1
Noch eine bemerkenswerte Aussage vom ehem. kirchlichen Sektenbeauftragten Pfr. Gandow, anlässlich der EZW-Studientagung vom 1. bis 3. Dezember 2010 im Berliner Johannesstift:
"Ich hätte mir diese Abendgespräche stärker zu Herzen genommen, wenn nicht Prof. Dr. Schmid in seinem Beitrag und in der Diskussion mehrfach hervorgehoben hätte, dass es sich bei der NAK nicht einfach um eine „Glaubensgemeinschaft“, sondern zugleich auch um ein „System“ handele, das – anders als die Sonderlehren z.B. der Adventisten – bei ihm und seiner Dienststelle zu psychosozialen und gravierenden seelsorgerlichen Problemberatungen führe – wie bei mir übrigens auch."

Wat een ellende! Vooral ook gelet op wat er wordt gezegd in de laatste quote hierboven. Het ergste van alles is, dat juist uitsluitend de kritiek op waarheid berust! Zie in dit verband tevens het bericht op "Za 07 Dec 2013, 14:24" in de thread "Wát is er gaande?"

TjerkB schreef:(...)
Het wordt tijd dat de met vereende krachten over het paard getilde nodeloos heersende "zegenaars" door echte dienaren van het zinkende schip af worden gehaald.

(...)


Uit: Bericht op "Za 10 Mei 2014, 20:30" in de thread "Kuhlens Aufzeichnungen über Nachfolgefindung J.G. Bischoff"

[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (8)


@all

In februari 2006 riep stamapostel Wilhelm Leber op tot een onbegrensd vertrouwen en in maart 2006 betoogde hij dat er voor elke ziel moest worden gestreden:
Redactie schreef:(...)
  • NAKI nieuws

    Kerkdienst voor ambtsdragers in Wiesbaden: "Voor iedere ziel vechten"
    12.03.2006
    Wiesbaden. In een bijzondere kerkdienst voor alle ambtsdragers van de Nieuw-Apostolische Kerk in Europa richtte Stamapostel Wilhelm leber zich tot zijn broeders met de woorden: "Laat ons voor iedere ziel vechten!" Deze opdracht werd aan de ambtsbroeders door de Stamapostel meegegeven.

    (...)
    Drie doelen voor de werkzaamheden als ambtdrager in de kerk werden door de kerkleider hieruit gehaald: De harten moeten gesterkt en samengevoegd worden, de zekerheid en het begrip moeten groeien. Hij spoorde de medebroeders aan om voor iedere ziel in de gemeente te vechten: voor de jeugd, voor degenen die krtitisch zijn, voor de gecompliceerden, voor degenen die onder problemen gebukt gaan. De Districtsapostelen Armin Brinkmann (Nordrhein-Westfalen), Jean-Luc Schneider (Frankrijk), Wolfgang Nadolny (Berlijn, Brandenburg) und Karlheinz Schumacher (Noord-Duitsland) dienden mee.

    (...)
Met leedwezen stellen wij vast dat er van dit thema sindsdien bitter weinig terecht is gekomen, niet in de laatste plaats ook in Nederland. Laconiek werd nu in Hannover ieders begrip ervoor gevraagd dat iemand -die er zeker over gaat- geniet van een welverdiende vakantie, maar ondertussen is de halve wereld in rep en roer, leggen mensen hun ambt neer en anderen verlaten de kerk. Gaat dat zó in zijn werk: "Kämpfen um jede einzelne Seele"?!

(...)


Uit: Bericht op het Forum van Bauke Moesker op "Wo 23 Feb 2011, 21:05" in de thread Deining in Duitsland over "Kirchenverständnis"
BakEenEi schreef:(...)
Wat er voor mij uitspringt in de brief van Matthias Schröter, welke ik opnam in mijn bericht op "wo 17 aug 2011, 22:48" is, dat Wilhelm Leber in 2002 als districtsapostel bij de NAK-Norddeutschland al weinig ontvankelijk was voor de opvattingen van anderen. Die anderen waren echter geen kinderen van een mindere God! Trouwens, de opmerking ook -eind 2006 tegenover de Blankenesers- "In der Tat wollen die Amtsträger "um jede einzelne Seele kämpfen". Das kann natürlich nicht bedeuten, dass wir Lehrpositionen aufgeben, nur um Harmonie zu erreichen", vind ik in hoge mate verontrustend als je bedenkt dat Wilhelm Leber eerder, in februari 2006, al had opgeroepen tot een onbegrensd vertrouwen in de speciale afgezanten van Jezus Christus zoals hijzelf... Als je goed oplette, zag je hem stilaan positie kiezen op het hellende vlak waar hij nú van afglijdt, samen met een aantal geestverwanten die voor hem de braafste jongetjes van de klas moeten zijn geweest; onder wie overigens tevens districtsapostel De Bruijn. (...)


Uit: Bericht op het Forum van Bauke Moesker op "Do 18 Aug 2011, 17:48" in de thread "Tenzij.. "
Kortom: twijfel niet aan mij of aan één van de districtsapostelen maar zorg ondanks alles wel, zonder vanzelf enige krimp te geven, dat iedereen binnenboord blijft.

Over impliciete communicatie gesproken! Wat Wilhelm Leber in 2006 exact bedoelde, is al uitgekomen: Hamburg-Blankenese, Desinformatieavond, ON-verzoenlijk.
BakEenEi schreef:(...)
Wat velen zich zullen afvragen: wat hadden mensen als Friedrich Bischoff en Gottfried Rockenfelder nu zélf achteraf nog te zeggen over de hele affaire rond de "Boodschap van stamapostel Johann Gottfried Bischoff"? Michael Koch brengt dit bij Glaubenskultur-Magazine aan het licht door te citeren uit correspondentie dienaangaande in de periode 1983-1985 tussen stamapostel Hans Urwyler en districtsapostel Friedrich Bischoff.

"Mein lieber Stammapostel," antwoordt desgevraagd Friedrich Bischoff, "weil wir immer getan haben, was uns gesagt wurde, haben wir nicht nach Argumenten gesucht, wie man das widerlegen könnte, was uns verkündigt wurde. So fällt es schwer, gegen das, was andere uns vorwerfen, zu argumentieren. Wir haben unseren Glauben gelebt, so gut wir dies konnten, und dabei mußten wir uns nicht mit Zweifel plagen. Die anderen haben Gründe gesucht, sich von Gottes Werk trennen zu können und eigene Wege zu gehen. En: "Am 1. Dezember 1983 habe ich an Gottfried geschrieben und ihm dabei schon mitgeteilt, daß ich den Brüdern Kühnle, Fehr und Saur das bisher Niedergeschriebene vorgelesen habe und ihn in diesem Brief, von dem Du eine Fotokopie erhalten haben mußt (neue liegt bei), gebeten, mir mitzuteilen, ob er mehr weiß als ich. Auf diese Zeilen an Gottfried habe ich nur telefonisch Antwort bekommen, er habe es genauso gemacht wie ich, er habe geglaubt und nicht gefragt." Friedrich Bischoff: de uitvinder van het hersenloze denken!

(…) Hopelijk zijn hier en daar op grond van het voorgaande alsnog de schellen van de ogen gevallen.
  • Geliefde broeders en zusters, vertrouw niet elke geest. Onderzoek altijd of een geest van God komt, want er zijn veel valse profeten in de wereld verschenen.

    Uit: 1 Johannes 4: 1 (NBV)
(...)


Uit: Bericht op het Forum van Bauke Moesker op "Wo 20 Nov 2013, 18:21" in de thread Lafhartige "verklaring" van Betonkopf Wilhelm Leber

[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?

Bericht door TjerkB »

Impliciete communicatie (9)


@all

Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk? (...) Helaas valt er op grond van het voorgaande weinig anders te concluderen dan dat door machtspolitiek onder regie van het ambt van stamapostel dat zich "ab 1897 bildete" er vanuit deze kerk onder christenen een ware ravage is aangericht. De ene na de andere vermeende "Querdenker" moest het ontgelden - alles ten faveure van het ambt van stamapostel dat zich "ab 1897" op ondoorgrondelijke wijze "bildete" en al het gezwalk met leerstelligheid ten spijt. De hoge heren hebben er een puinzooi van gemaakt. Niet in de laatste plaats doordat tegenspraak niet wordt geduld, is de chaos nu onderhand compleet:
TjerkB schreef:(...)
Driemaal zeven "magere jaren" gingen er uiteindelijk voorbij, alvorens ik er voor mijzelf onder de bedrijven door voldoende vat op had gekregen. Al die jaren overheerste bij mij het gevoel dat ik "alert" moest zijn.

Terwijl er "in de gemeenschap" een "plaats van rust en vrede" werd bezongen (lied 604, NAK-koorboek), "o huis door God gebouwd", speelde bij mij telkens weer zo'n vervelend onbestemd onderbuikgevoel op.

Achteraf denk ik nu echter dat het voor verreweg de meeste nieuw-apostolische gemeenteleden, die daarin wel iets herkennen, vrijwel onmogelijk zal zijn om te ontdekken wat er -achter de coulissen van de organisatie- écht zó verschrikkelijk mis is, dat men tijdig de feitelijk enig juiste conclusie kan trekken: opstappen voordat het te laat is om er géén trauma aan over te houden. Is het dan zó erg? Ja, nóg erger, om precies te zijn. Het goede nieuws in deze samenhang is goddank dat er met het werk Gods (!) niks mis is. Het venijn daarentegen zit hem vooral in de hiërarchische organisatiestructuur bij de Nieuw-Apostolische Kerk want zoiets is domweg "vragen om moeilijkheden". Niet zomaar af en toe een dilemma, wat je in ieder huishouden tegenkomt; nee, het gaat hier speciaal om het daarmee ingebakken kolossale risico van massief machtsmisbruik. En daar is het bij dit kerkgenootschap spijtig genoeg inderdaad van gekomen. Machtsmisbruik nota bene in de meest godgeklaagde en mensonterende verschijningsvorm. Te bizar om in woorden te kunnen kleden. Boerenbedrog tot de zestiende macht. Gezinsrelaties gaan eraan kapot, gezondheidsschade wordt berokkend, gelovigen worden uit elkaar gespeeld en soms zelfs financieel te gronde gericht, enzovoort. De ambtelijke top is intussen dóór en dóór verrot, om het maar kernachtig uit te drukken. Terwijl de aangesloten leden worden geacht eerst en vooral op te blikken naar hun ultieme "zegenaars", de "hogere dienaren", spelen die juist vals. Alleen, hoe krijg je daar zicht op? Hoe moet je uitvinden welke verborgen agenda's dezulken hanteren? En: zijn de heilige apostelen wel écht zo hypocriet?

(...)
In een "open brief" hieromtrent schreef ik in december 2011 voor alle duidelijkheid het volgende: "Een bestuur dat bedrijfje speelt, kerkje en dictatuurtje tegelijk, en dat een spoor van vernielingen aanricht met één vast patroon, herkenbaar aan een aan minachting grenzende onverschilligheid jegens naasten op wie nota bene vanuit geestelijke bedieningen de zucht tot roem en de honger naar macht worden botgevierd, verdient een serie rake klappen waarmee voor de vele slachtoffers, die eenzaam aan hun lot werden overgelaten, het berokkende leed eindelijk een naam zal mogen krijgen."

"De Nieuw-Apostolische Kerk bevindt zich in een transitie", zo gaf ik het aan op 3 maart 2011 via het voornoemde forum. Het blijkt namelijk dat het internationale kerkbestuur allang begreep dat zij haar gezag in de organisatie op langere termijn niet zou weten te handhaven. Nog één enkele generatie, moet men hebben gedacht, en dan is de tijd ongetwijfeld rijp voor iets heel nieuws, althans "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis". Een soort van EO-metterdaad, maar dan vooral voor de Bühne. Topprioriteit onder de initiatiefnemers: het behoud van ieders persoonlijke materiële verworvenheden. Natuurlijk, ook de schone schijn van heiligheid moest worden veiliggesteld. Na één generatie zou op de kerkvloer niemand meer last hebben van de oude garde, die niet voor het hoofd mag worden gestoten. "Maar onze jeugd; die heeft de toekomst. De verdiensten van hun grootouders zullen wij prijzen, maar ondertussen trekken wij stiekem ons eigen plan. Pakken wij het anders aan, dan gooien wij onze dure glazen in." Zo ongeveer moet het in de denkhoofden van betrokkenen zijn omgegaan. (...) Als je in werkelijkheid geen "apostel der Heren" bent, geen "bode van Jezus Christus", wéét je dat zelf als geen ander. Dat wisten bij het overlijden in 1960 van stamapostel Johann Gottfried Bischoff óók degenen al die toen binnen 24 uur met een brief op de proppen kwamen, waarvan de misleidende inhoud onmogelijk pas na het overlijden tot stand kan zijn gekomen. Een ontmoeting van de overledene met Jezus Christus en een belofte die er zou zijn gedaan om vóór Zijn wederkomen niet te hoeven sterven; het daaraan gekoppelde dogma was "fake"! En dat wisten ze!

(...)


Uit: Bericht op "Za 07 Dec 2013, 14:24" in de thread "Wát is er gaande?"
Een kerkbestuur dat zich zo'n 60 jaar na dato nog altijd niet weet te verzoenen met slachtoffers van zinloos geestelijk geweld, handelt per definitie anti-christelijk.
BakEenEi schreef:(...)
Hoe wenselijk het ook is dat het internationale kerkbestuur eindelijk alsnog verklaart en verantwoordt wat de omstreden royementen destijds heeft gerechtvaardigd, en zij daarbij de ware toedracht rond "de Boodschap van St.Ap. Bischoff" in het volle licht zet; het houdt God geen moment tegen om de Zijnen op Zijn wijze te vertroosten. Een kerk of een bestuur heeft voor Hem geen enkele status, laat staan dat daarover te marchanderen valt.

Inmiddels getroost de nieuw-apostolische kerkleiding zich grote moeite om het verleden voor gezien te houden. Voor de totstandkoming van een ál het voorgaande vervangende catechismus heeft men miljoenen euro's over(gehad). Velen hoopten dat de kerk zich daarmee tevens op hartverwarmende wijze zou openen tegenover andersgezinde christenen. Doordat echter in 2010 alvast de herziene geloofsbelijdenis werd gepubliceerd, kwam het pijnlijk en vroegtijdig uit dat het internationale kerkbestuur in haar opvattingen zelfs nog "een ruk naar rechts" heeft gemaakt. De Nieuw-Apostolische Kerk; wie daarvan niet het lidmaatschap verwerft, kan geen kind van God zijn - daar komt het voor de mensheid nu op neer!!

Over menselijk leed vanwege excommunicaties, waar slachtoffers en nabestaanden van slachtoffers nog altijd emotioneel mee worstelen, wil men het níet meer hebben want, zo gaf districtsapostel Armin Brinkmann mij in niet mis te verstane bewoordingen desgevraagd te verstaan: "Es gilt, das zu tun was unser Stammapostel geraten hat, sich nach vorne zu strecken und sich zu versöhnen. Dazu ist es notwendig, sich von eigenen Vorstellungen, vielleicht vorgefasster Meinung und alten Erfahrungen zu distanzieren." Met andere woorden (elke aansprakelijkheid voor berokkende personenschade afwijzend): wij gaan over tot onze orde van de dag; aldus spreekt de heer (Leber); zoek het maar uit met die slachtoffers - aan hun geestelijke nood hebben wij geen boodschap.

Moge dit hardvochtige optreden van NAK-topfunctionaris Armin Brinkmann ook anderen tot nadenken stemmen... Goddank mocht Paulus het al ervaren:
  • Ik ben tegen alles bestand door hem die mij kracht geeft.
    Uit: Filippenzen 4: 13 (NBV)
(...)


Uit: Bericht op het Forum van Bauke Moesker op "Za 29 Jan 2011, 23:46" in de thread "Criticasters of opbouwwerkers?!"
Hier figureert als het ware een kerkbestuur zonder rijbewijs. Men negeert verkeersregels en fatsoensnormen, en na ongevallen rijdt men onverschrokken door. Dan is het natuurlijk geen wonder dat slachtoffers aan hun lot worden overgelaten en dat steevast anderen ervoor opdraaien om "helpende hulp" te bieden. Vre-se-lijk!!
Redactie schreef:(...)
Wie had nu toch -zonder enig kwaad in de zin te hebben- kunnen vermoeden dat er zelfs in het "werk Gods" (!!) ooit nog sprake zou zijn van "Schwierigkeiten mit der Wahrheit"? Ikzelf in elk geval -als confirmant- niet.

(...)
Of je las na 4 december 2007 van stamapostel Fehr het onderstaande:
  • Die AG „Geschichte der Neuapostolischen Kirche“ (GNK) wurde am 21. Oktober 1999 von Stammapostel Fehr gegründet; ihr Auftrag lautet:
    „Die Geschichte der NAK historisch einwandfrei nachvollziehbar darstellen und auch solche Aspekte aufnehmen, die für die Kirche unbequem sein könnten. Die Darstellung soll objektiv sein und alle Fragen tabufrei beleuchten. Dabei soll der Gedanke berücksichtigt werden:
    Wenn wir diese Aufgabe nicht wahrnehmen, werden andere es tun“.

    Bron: "Die Neuapostolische Kirche von 1938 bis 1955 - Entwicklungen und Probleme"
(...)


Uit: Bericht op het Forum van Bauke Moesker op "Vr 07 Okt 2011, 11:29" in de thread "Langzaam krijgt de NAK-geschiedenis een gezicht!"
Zie ook het redactionele bericht op "Zo 11 Aug 2013, 19:44" in de thread "Brood des Levens" 1 augustus 1960.
"Wenn wir diese Aufgabe nicht wahrnehmen, werden andere es tun." (...) In feite wreekt onder de hoge heren de arrogantie van hun macht zich nu juist op dit punt.


[wordt vervolgd]

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Plaats reactie

Terug naar “Is de Nieuw-Apostolische Kerk een sektarische beweging?”