Tussenbalans en hoe nu verder...

Berichten over wat in het dagelijkse leven ons geloof raakt
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door TjerkB »

@all

Zojuist brak bij wijze van spreken mijn klomp. Op de website van de Neuapostolische Kirche Mitteldeutschland (bestuursvoorzitter: districtsapostel Bernd Koberstein) las ik het volgende verslag van een dienst op zondag 13 juli 2014 in de NAK-kerkgemeente Leinetal:
Vier Bezirksämter besuchen Gemeinde Leinetal

!
(13.07.2014) Gronau. Drei Bezirksälteste und ein Bezirksevangelist besuchten am Sonntag, 13. Juli 2014, die Gemeinde Leinetal.
Den Gottesdienst hielt Bezirksältester Jörg Richter aus Hannover. Begleitet wurde er von den Bezirksältesten Helge Mutschler (Hannover-Nordost) und Rainer Lorenz (Hannover-Südwest) sowie von Bezirksevangelist Michael Stauch (Gronau).

Der Gottesdienst stand unter dem Bibelwort Kolosser 1, 18:
"Und er ist das Haupt des Leibes, nämlich der Gemeinde. Er ist der Anfang, der Erstgeborene von den Toten, damit er in allem der Erste sei."
In seiner Predigt stellte der Bezirksälteste drei Apostel vor: Apostel Petrus, Apostel Paulus und Bezirksapostel Bernd Koberstein. Alle drei Apostel hätten in ihrer Lehre Korrekturen vornehmen müssen. Petrus habe erfahren, dass Jesus für die Juden und für die Heiden gestorben ist. Paulus habe erst nach der Begegnung mit dem Herrn erkannt, dass sein Treiben, die Christen umzubringen, falsch war. Bezirksapostel Koberstein habe erkennen müssen, dass allen Christen der Weg ins Himmelreich offen stehe. Trotz dieser Korrekturen sei und bleibe Jesus Christus in allem der Erste. "Jesus Christus ist und bleibt das Haupt!"

Im Gleichnis von den Arbeitern im Weinberg berichtete der Bezirksälteste, dass zu unterschiedlichen Zeiten Arbeiter in den Weinberg geschickt wurden. Obwohl alle unterschiedlich lange gearbeitet hatten, erhielten alle den gleichen Lohn. Was für eine Ungerechtigkeit! Darum beschwerten sich die, die den ganzen Tag arbeiten mussten. Der Herr vom Weinberg sagte aber zu einem von ihnen: Du hast den vereinbarten Lohn bekommen! Habe ich nicht die Macht zu tun, was ich will, mit dem, was mein ist? Was siehst du so scheel drein, weil ich so gütig bin? (Matthäus 20, 13-16).

Bezirksältester Mutschler berichtete in seinem Predigtbeitrag, dass auch heute hier und da "scheel drein gesehen" werde. Vielleicht aus Angst oder aus Sorge, das Glaubensziel nicht zu erreichen. Gott sei gütig und möchte, dass alle Menschen zu ihm in sein Reich eingehen.

Bezirksältester Lorenz bereitete die Gemeinde auf das Heilige Abendmahl vor. Keiner bekomme das, was er verdient, sondern jeder empfange Gnade, sagte er.
D.P.
Bron: http://www.nak-mitteldeutschland.de//ak ... -leinetal/
Zó wordt er dus gladgestreken dat aanvankelijk met grote stelligheid door de betreffende districtsapostel de deels aan de wilgen gehangen nieuw-apostolische geloofsleer werd verkondigd, en thans, door o.a. de introductie van de herziene geloofsbelijdenis en de in 2012 verschenen catechismus, een alwéér op wezenlijke punten aangepaste nieuw-apostolische geloofsleer: "vergissen is menselijk en daarbij bevindt onze geestelijk leider Bernd Koberstein zich in goed gezelschap".

"Jesus Christus ist und bleibt das Haupt!", zo werd nu vergoelijkend gesproken. Volledigheidshalve voeg ik hier maar direct expliciet aan toe wat in Leinetal onvermeld bleef: "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" is sinds de presentatie van het "Leitbild "Dienen und Führen in der Neuapostolischen Kirche" desondanks de "stamapostel" het hoofd van de -daarmee onthoofde- apostelen:
"Jesus Christus ist das Haupt der Kirche. Der Stammapostel ist das Haupt aller Apostel; er leitet die Kirche zusammen mit den Aposteln."


Bron: Leitbild Dienen und Führen, http://www.nak.org/de/kennenlernen/leit ... d-fuehren/
Zie ook http://samenapostolisch.nl/phpbb3/viewt ... raad#p2044
Let nú op: wanneer aanstonds niemand er meer omheen kan dat apostel Peter Klene en de zijnen op zondag 21 februari 2010 volkomen ten onrechte opriepen tot een overigens verplichtende zwijgzaamheid in de zaak Rohn, zal -net als onlangs in Leinetal- straks in de regio Santpoort iemand een altaar beklimmen met de mededeling dat ook dezen zich hebben vergist. "Foutje - moet kunnen, baas!" (...) Maar voor hetzelfde geld kan het met zo'n slap excuus nog ruim 60 jaar duren.

Zo kan de geestelijke elite dus eindeloos blijven variëren op het thema "Hier keurt de slager zijn eigen vlees".

Groet,
TjerkB :shock:


N.B.
BakEenEi schreef:[Bijgewerkt: 16.45 uur]


@all

Eén van de vele keren dat ik serieus argwaan kreeg bij de "goede bedoelingen" van de nieuw-apostolische kerkleiding was, toen er in 1993 een herziene uitgave verscheen van het boekje Vragen en Antwoorden, dat o.a. bij het confirmatieonderricht voorheen leidraad was. Het bevreemdde mij namelijk wat er was veranderd aan de verklarende tekst m.b.t. de stamapostel. Om te beginnen volgt hieronder de tekst zoals ik die in de jaren '60 leerde als confirmant:
  • 226. Welke plaats neemt de Stamapostel binnen de Hersteld Apostolische Gemeente in?
    De Stamapostel is als het zichtbare hoofd der Gemeente in alle aangelegenheden de hoogste instantie. Aangezien hij door alle leden van de Hersteld Apostolische Gemeente als de representant des Heren op aarde wordt beschouwd en hij zichzelf steeds als hulp des geloofs voor zijn broeders en zusters weet, moet men in de bijzondere plaats welke hij inneemt, geen kiem van autoritaire heerschappij over de Gemeente zien, evenmin als dit van de plaats, die door Jezus of zijn Apostelen wordt ingenomen, kan worden afgeleid.

    Bron: Vragen en Antwoorden betreffende het Hersteld Apostolische Geloof
Het tekstfragment waarvoor ik zojuist in blauw grotere letters koos, verdween opeens! Tegelijkertijd viel het mij nu pas goed op dat de kerkleiding "de stamapostel" belicht van twee kanten. Zie onder:
  • 177. Welke plaats neemt de Stamapostel in binnen de Nieuw-Apostolische Kerk?
    De Stamapostel is als zichtbaar hoofd van de kerk van Jezus Christus in alle kerkelijke aangelegenheden de hoogste instantie. Hij wordt door de leden van de Nieuw-Apostolische Kerk beschouwd als de vertegenwoordiger van de Heer op aarde en beschouwt zichzelf als helper in het geloof van zijn ambtsbroeders en medebroeders en -zusters.

    Het is de wil van Jezus dat Zijn kerk een zichtbaar hoofd heeft, tot wie de Apostelen en alle gelovigen opzien (vgl. Joh. 21: 15-17). Daardoor wordt het werk van de Heer op een doelbewuste en uniforme wijze geleid.

    Voor het ambt van Stamapostel wordt uit de rijen der Apostelen diegene geroepen die daartoe op grond van bijzondere getuigenissen door God wordt geopenbaard aan de werkzame Stamapostel of aan de kring van de Apostelen.


    Bron: Vragen en Antwoorden betreffende het nieuw-apostolische geloof; 1993
Verder maakte het mij niet gelukkig dat Jezus Christus en God er nu -hineininterpretierend- nadrukkelijk bij worden gehaald om de herziene voorstelling van zaken als het ware maar aannemelijk genoeg gelegitimeerd te krijgen. Het stuitte mij tegen de borst dat er vanuit de hemel exclusief zou zijn gekozen voor het kerkgenootschap "de Nieuw-Apostolische Kerk".

Steeds méér woorden bleek de nieuw-apostolische kerkleiding gaandeweg nodig te hebben om háár zienswijze overeind te houden, wat zij -ondanks verwoede pogingen daartoe- naar mijn vaste overtuiging níet voor elkaar heeft gekregen:
  • 177. Welke plaats neemt de Stamapostel in binnen de Nieuw-Apostolische Kerk?
    Jezus Christus is het hoofd van de kerk, de Stamapostel het hoofd van de Apostelen. Als hoogste geestelijke autoriteit leidt hij de Nieuw-Apostolische Kerk in alle religieuze aangelegenheden.

    De plaats van de Stamapostel is vergelijkbaar met die van Apostel Petrus, aan wie Jezus de opdracht gaf om zijn broeders te versterken (vg. Luk. 22: 32) en de gelovigen te "weiden" (vgl. Joh. 21: 15-17). Bovendien trad Petrus na de hemelvaart van Christus op als woordvoerder van de Apostelen en hield bij het ontstaan van de gemeente van Christus op het pinksterfeest de baanbrekende prediking. Daaraan voorafgaand had hij ervoor gezorgd, dat Matthias de plaats van Judas Iskariot in de kring van de Apostelen innam. Hij fungeerde als spreker voor de Hoge Raad, deed als Apostel de eerste tekenen en wonderen en begon, op grond van goddelijke openbaringen, met de zending onder de heidenen (de geschiedenis van Cornelius). Ook was hij op de apostelvergaderingen in Jeruzalem een gezaghebbend spreker (vgl. Hand. 11 en 15).

    Voor het ambt van Stamapostel wordt uit de rijen der Apostelen diegene geroepen die door God aan de in functie zijnde Stamapostel is geopenbaard. Wanneer de Stamapostel geen opvolger heeft benoemd, wordt deze door de vergadering van Districtsapostelen of Apostelen gekozen uit de kring van de Districtsapostelen, Districtsapostelhelpers en Apostelen.


    Bron: Vragen en Antwoorden betreffende het nieuw-apostolische geloof/Wijzigingsmededeling 2005
Dát belooft dus nog wat voor de juridische procedures waarin de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland verwikkeld is geraakt. Straks, bij de Hoge Raad, komt de stamapostel het woord doen!
Overigens werd nu gesteld dat indien de stamapostel geen opvolger zou hebben benoemd, God er niet direct meer aan te pas komt. Eerder gold in dat geval immers nog: "Voor het ambt van Stamapostel wordt uit de rijen der Apostelen diegene geroepen die daartoe op grond van bijzondere getuigenissen door God wordt geopenbaard aan de werkzame Stamapostel of aan de kring van de Apostelen."

Inmiddels vond de nieuw-apostolische kerkleiding het opnieuw nodig om uit te wijden over de voornaamheid van haar stamapostel met alle uitsluitend aan hem voorbehouden verregaande (goddelijke) volmachten:
  • Stamapostel
    Aan het hoofd van de Nieuw-Apostolische Kerk staat sinds Pinksteren 2005 Wilhelm Leber. Als Stamapostel leidt hij de kerk vanuit haar hoofdzetel in Zürich. Wilhelm Leber is Duitser en de achtste Stamapostel sinds de grondlegging van de kerk. Zijn positie is vergelijkbaar met die, die Petrus 2000 jaar geleden in de kring van de apostelen vervulde.

    Hoogste geestelijke autoriteit
    Als hoogste geestelijke autoriteit van alle nieuw-apostolische gebiedskerken op aarde leidt de Stamapostel de gehele kerk in alle religieuze aangelegenheden. Hij heeft voornamelijk als taak om de leer van Christus duurzaam en gewetensvol te verkondigen en rein te bewaren. Hij beroept en wijdt de Districtsapostelen, Apostelen en Opzieners, verleent hun ambtsrust of ontheft hen. Hij legt de grenzen van de gebiedskerken vast, vormt nieuwe arbeidsgebieden voor Districtsapostelen, en wijst aan de gebiedskerken werkgebieden ter verzorging toe. Hij legt het jaarbudget van de NAKI vast, beslist over uitgaven en beheer van het vermogen, spreekt de jaarlijks aan de NAKI af te dragen financiële bijdragen af met de Districtsapostelen en vaardigt regels en voorschriften uit in aangelegenheden de gehele kerk betreffend. Verordeningen van de Stamapostel zijn onder voorbehoud van tegengestelde wettelijke bepalingen voor alle gebiedskerken en hun organen verbindend.

    Beroeping van een opvolger
    De Stamapostel wordt door zijn eventuele voorganger beroepen. Dat is ook dan zo, wanneer de voorganger ziek is geworden of verongelukt, maar nog handelingsbekwaam is. In het geval van een plotselinge ziekte of een ongeval, waardoor de Stamapostel niet meer handelingsbekwaam zou kunnen worden, kan de Stamapostel zijn opvolging schriftelijk deponeren. Indien zulk een beroeping ontbreekt, dan wordt de opvolger door de vergadering van Districtsapostelen of Apostelen uit de kring van Districtsapostelen, Districtsapostelhelpers en Apostelen geheim gekozen. Zijn ambt vangt aan met zijn wijding, die door de in de rust tredende Stamapostel of de dienstoudste Districtsapostel voltrokken wordt. De ambtswisseling wordt onmiddellijk aan alle nieuw-apostolische gemeenten ter kennis gebracht.

    Bij het bereiken van het 65e levensjaar heeft de Stamapostel recht op ambtsrust. Hij zal zijn ambtsperiode niet langer uitoefenen dan tot het einde van zijn 70e levensjaar. Om zijn opvolger te beroepen en voor de regeling, in het geval van een voorbijgaande of definitieve verhindering van de ambtsuitoefening, kan de Stamapostel in de kluis van de NAKI betreffende documenten deponeren. Indien twee onafhankelijke artsen een voorbijgaande verhindering bevestigen, dan openen de drie dienstoudste Districtsapostelen het overeenkomstige document. Sterft de Stamapostel of wordt zijn definitieve verhindering vastgesteld, dan wordt binnen zeven dagen een vergadering van Districtsapostelen bijeengeroepen, die het testament van de Stamapostel ter kennis neemt en zonder uitstel uitvoert.


    Bron: http://www.nak.org/nl/over-ons/structur ... amapostel/
Is het hier al iemand opgevallen dat de stamapostel tegenwoordig NIET meer degene is die "uit de rijen der Apostelen door God" zou zijn geopenbaard?! Mijn conclusie: als het fundament door zó veel blijken van ambtelijke willekeur in de leerstellingen al niet deugt, klopt de rest -wat "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" hét werk Gods zou belichamen, getuige ook het zogeheten Zelfbeeld- natuurlijk evenmin.

Zoals men het ons nú wil doen geloven, komt het er als het ware op neer dat Jezus Christus zich met de exploitatie van de Nieuw-Apostolische Kerk (waarvan de grondlegging* kennelijk samenviel met het moment waarop de eerste stamapostel, Friedrich Krebs**, zichzelf in 1897 door enkele gelijkgezinden als zodanig liet benoemen) niet hoeft te bemoeien want dat kan "De kerkleiding" wel helemaal zelf. Laat Hij in feite in de tussentijd maar zorgdragen voor voldoende comfortabel ingerichte woningen in het Huis van Zijn Vader. Graag extra luxe ingericht voor de geestelijke elite van de Nieuw-Apostolische Kerk... én voor hun families en andere verwanten. Liefst ook aan het water van de zee der vergetelheid.

* Blijkens de Duitstalige site bij WikipediA over het ambt van "Stammapostel" begint de ontwikkeling van de "Neuapostolische Glaubensgemeinschaft" op zijn vroegst in 1878.
** Zie voorts het bij Christ-im-Dialog verschenen artikel "Fritz Krebs - Ein Mann erfindet das Stammapostelamt" alsmede het aldaar te downloaden boek van Hermann Niehaus "Der Größte unter ihnen" (1928).

Groet,
BakEenEi


Bron: Bericht op het Forum van Bauke Moesker op "Di 09 Aug 2011, 12:47" in de thread "Tenzij... "
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Jabob65
Berichten: 90
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 18:38

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door Jabob65 »

Op de NAK site las ik weer zo'n vreselijk artikel, de tijd lijkt stil te staan:

http://nederland.nak-hp.de/site/index/n ... id-231.htm

Het gaat dan over het feit dat vanuit Nederland geluidinstallaties geleverd worden, en een priester uit Nederland regelt dat allemaal.

Op een gegeven moment wordt gezegd dat de broeders meehelpen en dat 'ze' (ik zeg maar niks) zeer leergierig zijn.

Ik wordt sowieso al niet vrolijk als ik de beelden zie van dikbuikige Nederlandse nakkers die daar het heil verkondigen en brengen...

Het is zelfs gebeurd dat er een partij afgedankte brillen naar Suriname werden verscheept en toen 'ze' een brilletje in ontvangst wilden nemen, moesten 'ze' eerst een klusje doen.
Jabob65
Berichten: 90
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 18:38

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door Jabob65 »

Maar goed, het is toch wel erg fijn dat 'ze' zo leergierig zijn, als 'ze' nu goed opletten, dan kunnen 'ze' misschien later zonder hulp van de superieure blanke geluidinstallaties aanbrengen.
Jabob65
Berichten: 90
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 18:38

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door Jabob65 »

'Ze' zijn ook zo schattig want 'ze' vragen honderduit over uit over de techniek want zoiets hebben 'ze' natuurlijk nog nooit meegemaakt.

Er komt geluid uit een kastje? Hoe doen die blanken dat?! :?:
Jabob65
Berichten: 90
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 18:38

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door Jabob65 »

Wat ook heel erg schattig is dat 'ze' priester Verkamman met regelmaat trakteren op lekkere Surinaamse hapjes.
Jabob65
Berichten: 90
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 18:38

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door Jabob65 »

Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door TjerkB »

Jabob65 schreef:Het vraaggesprek met Kiefer:

http://www.nak-norddeutschland.de/index ... 80b85dbfa2
@Jabob65

Eén zinsnede viel mij onmiddellijk op...
(...)

Warum braucht der Stammapostel einen theologischen Berater?
Weil die Ansprüche der Gläubigen und der Welt an den Glauben sich geändert haben. Also früher war Glauben eine Herzensangelegenheit. Dieser Glaube musste nicht unbedingt intellektuell verantwortet werden. Das ist heute anders. Heute wird eben gefragt, wie ist denn das System, das dahinter steckt? Wie kann ich das rechtfertigen, was ich lehre? Wie ist der biblische Zusammenhang oder der allgemein theologische Zusammenhang (…)? Und darum kümmere ich mich dann.

(...)


Uit: Dr. Kiefer: "Ich war schon anderer Meinung als der Stammapostel" d.d. 30-08-2014, http://www.nak-norddeutschland.de
Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Jabob65
Berichten: 90
Lid geworden op: di 25 mar 2014, 18:38

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door Jabob65 »

@Tjerk, precies, het moet van binnenuit zijn, dus intrinsiek. Geloven met je hart maar ook met je verstand, nu zegt men dat dit als het ware moet doen, niet omdat men die overtuiging heeft maar omdat het gevraagd wordt...
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door TjerkB »

@Jabob65
@all

Twee dingen -over de Gever aller dingen (!)- schieten mij te binnen...
  • [34] Nadat de Farizeeën hadden vernomen dat hij de Sadduceeën tot zwijgen had gebracht, kwamen ze bij elkaar. [35] Om hem op de proef te stellen vroeg een van hen, een wetgeleerde: [36] ‘Meester, wat is het grootste gebod in de wet?’ [37] Hij antwoordde: ‘Heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. [38] Dat is het grootste en eerste gebod. [39] Het tweede is daaraan gelijk: heb uw naaste lief als uzelf. [40] Deze twee geboden zijn de grondslag van alles wat er in de Wet en de Profeten staat.’

    Uit: Matteüs 22 (NBV)


    Moge God, die ons hoop geeft, u in het geloof geheel en al vervullen met vreugde en vrede, zodat uw hoop overvloedig zal zijn door de kracht van de heilige Geest.

    Uit: Romeinen 15: 13 (NBV)
Zie wat de veranderlijke nieuw-apostolische geloofsleer betreft ook (op het forum van Bauke Moesker) de berichten van resp. "Vr 17 Dec 2010, 16:52" in de thread "(6) 'Ein jeder kann sich einbringen'!", "Ma 29 Apr 2013, 15:19" in de thread "NAK-catechismus en info-avond 4 december 2012" en van "Zo 25 Aug 2013, 23:27" in de thread "(1) Ieder kijkt altijd overal van weg!".

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: Tussenbalans en hoe nu verder...

Bericht door TjerkB »

Jabob65 schreef:Wat ook heel erg schattig is dat 'ze' priester Verkamman met regelmaat trakteren op lekkere Surinaamse hapjes.
@all

"Zo Moet Techniek!"

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gesloten

Terug naar “Praktisch apostolisch-zijn”