Wat is een sekte?

[TjerkB]

(...)
Binnenkort zal er een publicatie ('zwart boek') verschijnen over de Algemene Kerk door Jildert de Boer.

http://www.novapres.nl/common/author.aspx?ID=345


Uit: Bericht op "Wo 18 Jan 2017, 17:07" in de thread "'Zwart boek' van Jildert de Boer op stapel over 'Groenekan' "

@all

Interessant is ook wat Jildert de Boer in het volgende videofragment vertelt over sektarische trekken bij geloofsbewegingen:

• Bron: https://youtu.be/ddEfDBXSmpQ

Zie verder http://verdiepingenaansporing.nl/boeken ... jns-vaders en https://www.bol.com/nl/p/in-het-huis-mi ... 039335487/.

Groet,
TjerkB

[Jabob65]

Op de Nederlandse NAK site staat een verslag te lezen van een kinderdienst:

http://www.nak-nl.org/db/6782678/Nieuws ... nst-Arnhem

De vraagstelling zou kunnen het zijn of het wenselijk is dat mensen niet geremd door (enige) theologische kennis los gelaten mogen worden op de tere kinderziel.

Mijn antwoord zou zijn om daar zeer terughoudend mee te zijn.

[Levi]

@Jabob,

De kwalificatie is al afgegeven door het scribent zelf die verslag doet van deze natte voeten kinderdienst.

En wartempel, hij was......

Ik heb overigens gehoord dat de kids er niets van begrepen hebben

Groet,
Levi

[Jabob65]

Haha, een Freudiaanse vergissing Levi!

Ben zelf wat huiverig voor de diverse syllogismen:

- Elisa is een man Gods
- Als je doet wat een man Gods zegt, komt het allemaal wel goed
- X priester / apostel e.d. is een man Gods..

Dan kun je als kind al wel de conclusie trekken.

Vooral vanuit de klank dat je maar gerust 'gekke' en 'vreemde' dingen moet opvolgen, zoals je bv zeven keer onderdompelen in een rivier.

Het is in ieder geval geen eerste aanzet tot kritisch denken, daar komt nog bij dat het verhaal tamelijk gruwelijk eindigt...

[Levi]

@Jabob65

...een man Gods
- Als je doet wat een man Gods zegt, komt het allemaal wel goed
- X priester / apostel e.d. is een man Gods..

Daarbij komt nog dat de NAK de exclusieve eigendomsrechten claimt.
Het intellectuele eigendom van de Petrus erfenis claimt men ook.
Alleen als je vraagt waar dat op gebaseerd is, blijft het oorverdovend stil!

Het indoctrineren van kinderzieltjes gaat gewoon door.
Alleen vergeet men de (uit)werking van de sociale media.
Kinderen groeien op en worden gelukkig wijzer!

SEKTE dus.....

Groet,
Levi

NB: inmiddels is de verschrijving aangepast op de nak site, dus men leest hier volop mee!

[Jabob65]

Ja, dat is het.

Tjerk heeft er ook vaak over geschreven, eigenlijk een retorisch trucje, maar het gebruik van het syllogisme is één van de meest voorkomende.

In het voorbeeld van Elisa wordt dat al duidelijk (doe maar wat de man Gods je opdraagt!) maar het meest gevaarlijke is dat het ingepakt wordt in iets leuks en feestelijks, zo ook met de kinderdienst, een 'gekke' oom met een zwart pak aan die iets uitbeeldt...en dan nog lekkere pannekoeken na!

We kunnen allemaal wel duizenden voorbeelden vanuit vroeger bedenken...

Wel vraag ik me af of het kader zich bewust is van hetgeen ze doen, misschien zijn het wel de gewillige soldaten...

[Levi]

Jabob65,

In het voorbeeld van Elisa wordt dat al duidelijk (doe maar wat de man Gods je opdraagt!) maar het meest gevaarlijke is dat het ingepakt wordt in iets leuks en feestelijks, zo ook met de kinderdienst, een 'gekke' oom met een zwart pak aan die iets uitbeeldt...

Op zich is het gebruik van een syllogisme niet verkeerd. Iets uitbeelden en symboliseren om overdrachtelijk de kern van de zaak te raken is handig.

Veel grappiger wordt het als in het voormelde voorbeeld Pr Koetsier zijn vingers in een glas water doopt, en daarmee sterk tot uitdrukking brengt dat het eigenlijk NATTE VINGERWERK is

Freudiaans?

Inmiddels is het gehele verslag van de voorpagina van de NAK site verwijderd! Een goede NAK gewoonte te verbloemen als het om missers gaat!

Blijkbaar hebben wij de gemeente en verantwoordelijken wakker geschud?

Groet,
Levi

[TjerkB]

(...)
Ik verwijs naar deze link als referentie/denkrichting:

https://www.rd.nl/kerk-religie/carine-d ... s-1.353555

(...)


Uit: Bericht op "Vr 08 Dec 2017, 23:20", in de thread "Bilaterale contacten NAK/VAG (Gesprächskreis Bottrop)"

@Levi

In de onderstaande quote handelt het met name over het door jou genoemde boek:

(...)
Veiligheid en geborgenheid zijn voor de aangesloten leden bij de Nieuw-Apostolische Kerk in en buiten de muren van hun godshuizen namelijk NIET gewaarborgd.

Hoe zoiets in 's hemelsnaam mogelijk is, heb ik in vele tientallen voorafgaande forumbijdragen stap voor stap getracht uiteen te zetten. Een ontluisterend beeld kwam daarbij op van machtsmisbruik en psychische onderdrukking. Hieronder volgt een toepasselijk citaat dat ik in dit verband tegenkwam:

(...)
Het is dus belangrijk het woord sekte voor dit boek scherp te definiëren. Ik
gebruik hiervoor de beschrijving van Fokko Oldenhuis, hoogleraar religie en
recht in Groningen:

• Sekten onderscheiden zich negatief van religies door het gebruik van
  destructieve methoden die gehanteerd worden om leden te krijgen en te
  houden. Het aannemen van de groepsidentiteit ten koste van de eigen
  identiteit en het proces daartoe, vormt hiervan een voorbeeld.
  
  Hoewel een sluitende definitie van sekten niet bestaat, zijn er een aantal
  kenmerken te noemen die vaak terugkomen. Allereerst heeft de
  organisatiestructuur van een sekte veelal een sterk hiërarchisch karakter,
  met aan de top een onbetwiste leider of stichter van de gemeenschap. Vaak
  worden de uitspraken van de leider verheven als de absolute waarheid als
  ware het ingegeven door een goddelijke entiteit. Verder heerst er een sterk
  groepsgevoel, gepaard gaande met een zich afsluiten van de 'slechte'
  buitenwereld. Om volledige sociale controle over de leden te krijgen en te
  houden wordt er veelal gebruikgemaakt van beïnvloedingstechnieken.
  
  Volledige loyaliteit van de leden wordt gevraagd in tijd, energie en geld.
  In het bijzonder op het punt van de financiële bijdrage, worden er soms van
  de aangeslotenen prestaties gevraagd die ver uitgaan boven het 'draaiende
  houden' van een organisatie. Aangeslotenen worden soms als het ware in
  materiële zin totaal uitgekleed. Aldus ontstaat het vermoeden dat de
  geldstroom uiteindelijk bestemd is ter verrijking van de leidende personen.
  
  Niet zelden gaat het verlies van persoonlijke waardigheid tevens gepaard
  met overgave in seksuele zin aan een of meer leiders. Soms wordt die
  overgave bespoedigd vanwege de “helende” effecten die genezingssessies -
  veelal vanuit de leiding georganiseerd - op de volgelingen hebben.
  
  Sommige bewegingen ontstonden juist vanuit het aanbieden van een
  alternatief genezingscircuit. Uittreding wordt meestal zeer moeilijk gemaakt
  en kritiek wordt bestraft. Deze methoden werken destructief voor de
  ontwikkeling van het individu en veroorzaken bij de aangeslotenen op
  termijn verlies van identiteit. Het verbreken van de band met de
  gemeenschap, van waaruit men is ontstaan, leidt op lange termijn vaak tot
  psychische problemen.
  
  Dergelijke praktijken breken op zeer grove wijze in op de lichamelijke en
  psychische integriteit van de aangeslotenen. Het voorgaande laat zich als
  volgt samenvatten: absoluut leiderschap ten aanzien van het ontvouwde
  gedachtegoed in combinatie met volstrekte afhankelijkheid van de
  aangeslotenen; overgave in seksuele en/of in financiële zin, maken een
  beweging naar mijn oordeel tot een sekte. Die benadering sluit het meest
  aan bij de wijze waarop een sekte vanuit de samenleving als schadelijk voor
  de volksgezondheid wordt gezien en dus als ongewenst wordt beschouwd.
  
  Benadrukt wordt dat indien de samenleving een bepaalde beweging als
  sekte beschouwt, dat in juridische zin geen betekenis heeft; wel kan die
  kwalificatie de opmaat vormen voor hantering van instrumenten, die binnen
  het Nederlandse recht bestaan om ongewenste praktijken die binnen sekten
  bestaan te bestrijden dan wel te voorkomen.

(...)


Bron: "Ik was gek van geluk" (verhalen uit sektarische bewegingen), pagina 26-27; ISBN 978 90 218 0496 5
Zie het bericht op "Do 05 Dec 2013, 22:15" in de thread "Wat is de Nieuw-Apostolische Kerk?"

Het is de hoogste tijd om op zulke wanpraktijken in te grijpen. Van binnenuit zal dat in deze kerk namelijk niet gebeuren want men is verblind c.q. gebrainwasht.

De "verantwoordelijken" die nu bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland aan het roer staan, gedragen zich als wolven in schaapskleren; laf en wraakzuchtig.

(...)


Uit: Bericht op "Ma 29 Mei 2017, 22:02" in de thread "Der Fall Rohn"

Hoe duidelijk prof. Oldenhuis het hier ook uit de doeken doet; wie (zoals het in de Nieuw-Apostolische Kerk te doen gebruikelijk is) niet anders gewend is dan het denken aan anderen over te laten, aan "de apostelen" derhalve, zal de essentie van diens geciteerde veelzeggende woorden helaas desondanks niet oppakken. Terwijl men (willoos) ten prooi viel aan bazig leiderschap, geeft vrijwel niemand zich er rekenschap van dat dienend leiderschap toch echt heel wat anders zou zijn. In de volgende quote kan het contrast daartussen bijna niet groter zijn:

• Broeders en zusters, wat betekent dit voor uw samenkomsten? Wanneer u samenkomt draagt iedereen wel iets bij: een lied, een onderwijzing, een openbaring, een uiting in klanktaal of de uitleg daarvan. Laat alles tot opbouw van de gemeente zijn.
  
  Uit: 1 Korintiërs 14: 26 (NBV)

@all

In aansluiting aan het vorige bericht; elders op dit Forum, namelijk in het bericht op "Wo 06 Dec 2017, 15:46" in de thread "Protest tegen een machtsgreep van bureaucraten", las ik dat de nieuwe "NAK-Gebietskirche" Westdeutschland, die binnenkort tot stand komt door de fusie tussen de "NAK-Bezirksapostelbereiche" Hessen/Saarland/Rheinland-Pfalz en Nordrhein-Westfalen, statuten krijgt waarin de bestuurlijke zeggenschap exclusief zal zijn voorbehouden aan NAK-apostelen.

(...)


Uit: Bericht op "Za 09 Dec 2017, 15:53", in de thread "Bilaterale contacten NAK/VAG (Gesprächskreis Bottrop)"

Ik vind het ontzettend fout en verkeerd dat er bij de samenstelling van het kerkbestuur niet gewoon naar wordt gestreefd dat de leden een afspiegeling zijn van de geloofsgemeenschap in zijn geheel. Naar het evangelie van Christus Jezus zijn wij toch allen gelijkgerechtigde kinderen van één Vader? Maar de geestelijke elite, die vanuit ivoren torens al constant iedereen overrulet, vindt nu blijkbaar dat zij entgültig de baas moet kunnen spelen. Wat een pathologische belangenverstrengeling. Wat trouwens ook een minachting voor "de dialoog" op de kerkvloer.

Groet,
TjerkB


N.B.

(...)
Wat in de periferie van de organisatie, in de plaatselijke kerkgemeenten, lang niet iedereen weet of het zich zal realiseren, is, hoe het bij de bestuurders in werkelijkheid tot vele beslissingen komt. Betrokkenen zelf hechten er grote waarde aan dat allerwegen naar buiten toe "eenheid onder de dienaren" wordt uitgestraald. Immers, in de Nieuw-Apostolische Kerk is het al sinds jaar en dag wereldwijd een vast gebruik om het publieke optreden van "hogere verantwoordelijke leidinggevenden" vooral ook in beeld te brengen aan de hand van foto's en tot de verbeelding sprekende berichten over het uitsluitend zegenrijke "dienen" van de stamapostel, de districtsapostelen, districtsapostelhelpers, de apostelen en sommige opzieners. Tegenwoordig gebeurt dat overwegend en uitbundig via het Internet; eerder voornamelijk door middel van talrijke in eigen beheer uitgegeven boeken en tijdschriften. Wie op deze manier door de jaren heen duizenden, tienduizenden foto's met bijbehorende fraaie teksten de revue heeft zien passeren, zulks in combinatie met indrukwekkende journalistieke bijdragen over wat de hoogste dienaren tijdens overal ter wereld georganiseerde "Festgottesdienste" hebben gezegd of (na zorgvuldige redactie van hun bij nader inzien minder gelukkige uitspraken) zouden hebben willen c.q. moeten zeggen; wie dat allemaal vol van geloof en godsvertrouwen op zich in heeft laten werken; die weet het zeker: wij allen zijn mensen met fouten en gebreken, óók deze dienaren, maar er is géén reden om aan hun oprechtheid of goede bedoelingen te twijfelen.

Met andere woorden, hóe hun beslissingen tot stand komen? Onder bidden en smeken! (...) Hierna zal vrijwel niemand het er verder over willen hebben.

(...)


Uit: Bericht op "Do 26 Feb 2015, 10:50", in de thread "Misbruik van geloof en vertrouwen"

[Levi]

All,

Inmiddels is het gehele verslag van de voorpagina van de NAK site verwijderd! Een goede NAK gewoonte te verbloemen als het om missers gaat!

De moderator van de NAK site moet zo zoetjes aan gek van mij worden, want het verslag is weer terug op de voorpagina!

Ongetwijfeld ging tactisch en strategisch overleg daaraan vooraf!

Groet,
Levi

[willempower]

@all
Even een vraag over deze sekte ik weet het antwoord niet .
Het minimumloon is ongeveer 1500 euro .
En je moet dus volgens deze sekte dan 150 euro contributie per maand betalen .
Je bent erg blij met deze sekte en je betaald de premie dubbel dus 300 , kom je dan boven de anderen uit , speciale kamer of zo , of kom je dan eerder in de hemel , dus korter leven op aarde ?
Maar stel je betaald de helft kom je dan maar voor de helft in de hemel ?
Waar blijft de andere helft dan ?