Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Berichten die al dan niet tevens op de website verschijnen en reacties van lezers
Forumregels
Doordat de redactie een wisselende samenstelling heeft, neemt zijzelf in beginsel niet deel aan een eventuele discussie. Het is ook niet erg praktisch om na het plaatsen van redactionele stukken, waar tijd en voorbereiding mee gemoeid zijn geweest, niet de handen vrij te hebben om alvast met nieuwe onderwerpen aan de slag te kunnen gaan. Bovendien is ieders vrije tijd beperkt. Beurtelings vervullen de redactieleden op het Forum de taak van Moderator. Eventueel overleg kan het best via een privé-bericht.
Plaats reactie
Wil
Berichten: 45
Lid geworden op: za 14 jan 2012, 21:10

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Wil »

Beeld spreekt voor zich;
Afbeelding
Wil
Berichten: 45
Lid geworden op: za 14 jan 2012, 21:10

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Wil »

Citaat uit de reactie van Diderot;
''Ik neem aan dat de heer TB waarschijnlijk alleen voor de uiterlijke vorm nog de diensten van de GvAC bijwoont? Want als ik bovenstaand hysterisch gegil lees dan ben ik andermaal ervan overtuigd dat hij geen Christen meer is. De GvAC benijd ik niet met zulk een persoon in haar rijen''.

@TjerkB,
Ik neem aan dat u bij de GvAC voorafgaande aan het H.A. ook het O.V. bidt bent u er zich wel van bewust wat dat inhoud?

''Nog een citaat uit dezelfde reactie van Diderot;
Zelden heb ik zulk een laagbijdegrondse en hatelijke bijdrage op dit forum gelezen.
“Laffe types...”
“Linke gasten...”
“Miezerige lafheid...”
“Stomzinnige [sic!] kuddegedrag...”
“Verzetshelden op sokken...”
Aangezien de heer TB blijkbaar nogal graag uit liederen citeert, zou ik hem het lied “Zijt gij een Christen naar de naam slechts, dan wel een Christen metterdaad?” (lied 155, gemeentezangbundel NAK-Nederland) eens in de aandacht willen aanbevelen. Als ik bovenstaande vuilspuiterij lees, dan ben ik gedwongen te concluderen dat hij slechts “naar de naam” Christen is. Op christelijke daden is hij in ieder geval niet te betrappen.
Het zou de heer TB sieren als hij zich excuseert voor zijn verbale ontsporingen''.

Toch a.s. zondag gewoon weer deelnemen aan het H.A. bij het GvAC , en zingt u dan met volle borst het lied '' Mij zijn de zonden vergeven.......''?
Tosca
Berichten: 335
Lid geworden op: vr 12 dec 2008, 20:29
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Tosca »

Redactie schreef:@all

Via de aangegeven omleidingsroute mocht Bauke Moesker gisteren aanzitten in Winschoten, alwaar hij het volgende "doorleefde".
  • "Voor aanvang van de zegensstonde voor de districten Groningen en Assen had ik achterin de zaal mijn plaats gevonden naast één van de dienaren, toen vanuit de consistorie de priester/voorganger Bart Flikkema binnenkwam en hij het gangpad opliep dat eindigde bij de rij zitplaatsen waarvan mijn stoel de uiterste hoeksteen vormde. In een punt des tijds raakte ik ervan doordrongen wat dit mogelijk betekende: ik zou mee moeten naar de consistorie, en dan zou mij een geestelijke bediening worden aangeboden die ik niet kon weigeren! Terwijl de priester/voorganger naderbij kwam, was het alsof mijn hele leven nog éénmaal aan mij voorbijtrok. De confirmatiebelofte die ik had opgezegd, het gevoel wat mij bekroop toen een vuilniswagen mijn nieuwe auto ramde, en een nachtmerrie over mannen in zwarte kostuums die mij voor een rechtbank wilden slepen; dit alles flitste door mijn gedachten en sneed door mijn ziel. Licht, uiterst licht voorovergebogen -anderen zal het niet zijn opgevallen- wendde nu de priester/voorganger zich tot mij. Ik zag dat hij wat ging zeggen, en toen kwam het hoge woord eruit: "Wilt u hier níet fotograferen!" Nu wendde hij zich af en keerde hij mij de rug toe. Als aan mijn hoeksteen genageld bleef ik sprakeloos achter. Van de dienst herinner ik mij alleen nog dat Petrus over het water liep. Dat kan ik ook, dacht ik, maar dan moet ik na de dienst snel zijn. Morgen dooit het, zegt het KNMI."
Het WebTeam
@Wil en allemaal,

Jullie dwalen wel erg af! Graag terug naar ‘’Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw Apostolische Kerk’’

In het bovenstaande stuk zit ook een stukje satire, daar wordt geen acht op geslagen, welnee, we slachten elkaar af! :!:
Het gaat er niet om elkaar af te slachten en/of belachelijk te maken. Er zijn Forum regels!

En ‘Wil’…U geeft alleen maar kritiek, en steeds maar weer op de schrijvers en /of op de site beheerders.
Ik verzoek u beleefd daarmee op te houden! Uw bedoelingen hebben wij als beheerders reeds lang doorzien.

Met vriendelijke groet,

Bauke Moesker 'alias' Tosca
Moeten de Schapen en de Lammeren de Herder weiden en hoeden? Zo is het wel in de Nieuw Apostolische Kerk, de Apostelen hebben altijd feest van de ‘’tienden’’
Redactie
Berichten: 1196
Lid geworden op: za 11 dec 2010, 18:11

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Redactie »

Wil schreef:Citaat uit de reactie van Diderot;
''Ik neem aan dat de heer TB waarschijnlijk alleen voor de uiterlijke vorm nog de diensten van de GvAC bijwoont? Want als ik bovenstaand hysterisch gegil lees dan ben ik andermaal ervan overtuigd dat hij geen Christen meer is. De GvAC benijd ik niet met zulk een persoon in haar rijen''.

@TjerkB,
Ik neem aan dat u bij de GvAC voorafgaande aan het H.A. ook het O.V. bidt bent u er zich wel van bewust wat dat inhoud?

''Nog een citaat uit dezelfde reactie van Diderot;
Zelden heb ik zulk een laagbijdegrondse en hatelijke bijdrage op dit forum gelezen.
“Laffe types...”
“Linke gasten...”
“Miezerige lafheid...”
“Stomzinnige [sic!] kuddegedrag...”
“Verzetshelden op sokken...”
Aangezien de heer TB blijkbaar nogal graag uit liederen citeert, zou ik hem het lied “Zijt gij een Christen naar de naam slechts, dan wel een Christen metterdaad?” (lied 155, gemeentezangbundel NAK-Nederland) eens in de aandacht willen aanbevelen. Als ik bovenstaande vuilspuiterij lees, dan ben ik gedwongen te concluderen dat hij slechts “naar de naam” Christen is. Op christelijke daden is hij in ieder geval niet te betrappen.
Het zou de heer TB sieren als hij zich excuseert voor zijn verbale ontsporingen''.

Toch a.s. zondag gewoon weer deelnemen aan het H.A. bij het GvAC , en zingt u dan met volle borst het lied '' Mij zijn de zonden vergeven.......''?
@all

Het lijkt wel of opeens de vlam hier in de pan is geslagen! "Wil" gaat alvast uit van zodanig afkeurenswaardig gedrag van mijn kant dat het "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" waarschijnlijk zelfs nog maar de vraag is of dit überhaupt kan worden vergeven, doch die inschatting lijkt mij onder de gegeven omstandigheden rijkelijk voorbarig. Ik constateer wat ik voor mijn ogen nu al jarenlang aan de lopende band zie gebeuren: collectief loopt men bij de kerkleiding weg voor zowel de veroorzaakte problemen als de opgeëiste verantwoordelijkheden, terwijl ondertussen geen handlanger te beroerd is om op alle slakken zout te leggen. Dat vind ik lafhartig. Met "onchristelijk" heeft zo'n logische vaststelling niets van doen. Wantoestanden weerhielden Christus zelf er trouwens ook niet van om ze stevig te kwalificeren. Het ernstige misbruik in dit geval bij het kerkbestuur van gaven in het offerblok om bijvoorbeeld Bauke Moesker te intimideren, zoals het in deze thread uitgebreid werd beschreven, benadert op zijn minst de situatie die in de Bijbel naar voren komt in Matteüs 23. Ikzelf kan geen enkele waarde meer hechten aan welke schertsvertoning dan ook vanuit de Nieuw-Apostolische Kerk, onder de heerszuchtige regie van... narcistische hoogmogende heren.

Het WebTeam/TjerkB
Salich zijt ghy als u [de menschen] smaden, ende vervolgen, ende liegende alle quaet tegen u spreken, om mijnent wille.
Redactie
Berichten: 1196
Lid geworden op: za 11 dec 2010, 18:11

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische

Bericht door Redactie »

Diderot schreef:(...)
Tja, erg interessant (gaap), maar daar gaat het hier niet over! Iedereen die op een foto staat en het daar niet mee eens is, kan dat melden bij het publicerende orgaan. Dat orgaan kan (kan!) dan eventueel actie ondernemen. Maar het is zeker niet zo, dat je bv. alle honderd personen die op een foto of video staan, om toestemming moet vragen. Zie Wikipedia, thema “Portretrecht”: http://nl.wikipedia.org/wiki/Portretrecht
Daar staan, geachte Redactie, overigens ook een paar voorbeelden van “omstandigheden [die] een redelijk belang vormen voor iemand om zich tegen publicatie te verzetten”. Als ik die voorbeelden lees, dan lijkt me uw opmerking dat er “heel veel” foto’s gemaakt en gepubliceerd worden “waarbij de kerkleiding stelselmatig het portretrecht schendt” buitengewoon ver gezocht en waarschijnlijk klinkklare onzin.

Ook hier is dus helaas de conclusie: Een hoop tamtam, maar allemaal niet ter zake doende (en zelfs ook nog inhoudelijk onjuiste) opmerkingen.

(...)

Uit: Bericht door Diderot op "di 14 feb 2012, 21:23"
@all

Doordat ik in mijn leven een paar keer van beroepsrichting ben veranderd en zich daarbij ook de fotojournalistiek aandiende, zat ik gisteravond vanzelf direct op het puntje van mijn stoel toen in deze thread opeens het portretrecht werd behandeld! Eén keer was er bij de vakopleiding die ik volgde een gespecialiseerde jurist uitgenodigd om er les over te geven, en twee keer kwam dit onderwerp uitgebreid aan de orde in een workshop, zoals bij het Algemeen Nederlands Persbureau (ANP) in Rijswijk (ZH). Daarom nu maar even een uitstapje naar de praktijk...
  • Afbeelding Straatfoto op Koninginnedag, toestemming niet per se nodig doch in dit geval wel door de moeder verleend

    Afbeelding Letterijk en figuurlijk een buitenkans, kan je als fotograaf niet laten schieten, twijfelgeval qua toestemming

    Afbeelding Bijzonder geval, detail van een schilderij, maar gefotografeerd met toestemming van het Van Gogh Museum

    Afbeelding Studio-opname, toestemming vereist (i.c. verleend)

    Afbeelding Geruisloze opname in concertzaal, had niet gemogen, maar ja, de cello rechts was ooit mijn instrument

    Afbeelding Foto bij catwalk in het publieke domein, geen toestemming nodig

    Afbeelding Foto van een kunstwerk, normaalgesproken problematisch zonder toestemming, hier echter geen probleem
Een boeiend onderwerp dus, het portretrecht. Met foto's die op particulier terrein worden gemaakt, moeten fotografen terughoudend zijn. Daar krijg je in de praktijk het meeste gezeur van. Mijn advies: niet doen.

Het WebTeam/TjerkB
Salich zijt ghy als u [de menschen] smaden, ende vervolgen, ende liegende alle quaet tegen u spreken, om mijnent wille.
Wil
Berichten: 45
Lid geworden op: za 14 jan 2012, 21:10

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Wil »

@Bauke Moesker 'alias' Tosca,
Over kritiek, elkaar afslachten en belachelijk maken gesproken, neem eens een kijkje in u eigen kelder daar liggen de lijken opgestapeld.


Beste forumdeelnemer,

Wat u hierboven meedeelt, gaat de perken te buiten. Het zij u vergeven, doch zondig alstublieft niet weer!

Met vriendelijke groet,
Het WebTeam/De forumbeheerder
Wil
Berichten: 45
Lid geworden op: za 14 jan 2012, 21:10

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Wil »

Wil schreef:@Bauke Moesker 'alias' Tosca,
Over kritiek, elkaar afslachten en belachelijk maken gesproken, neem eens een kijkje in u eigen kelder daar liggen de lijken opgestapeld.


Beste forumdeelnemer,

Wat u hierboven meedeelt, gaat de perken te buiten. Het zij u vergeven, doch zondig alstublieft niet weer!

Met vriendelijke groet,
Het WebTeam/De forumbeheerder
Beste Webteam/Forumbeheerder,
Wat U op de website en dit forum meedeelt, gaat de perken te buiten.
Of dat zondig is daar oordeel ik niet over, mocht dat toch zo zijn dan hoop ik dat de lieve God u genadig zal zijn en U die dan alsnog zal vergeven.
Tosca
Berichten: 335
Lid geworden op: vr 12 dec 2008, 20:29
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Tosca »

Wil schreef:@Bauke Moesker 'alias' Tosca,
Over kritiek, elkaar afslachten en belachelijk maken gesproken, neem eens een kijkje in u eigen kelder daar liggen de lijken opgestapeld.


Beste forumdeelnemer,

Wat u hierboven meedeelt, gaat de perken te buiten. Het zij u vergeven, doch zondig alstublieft niet weer!

Met vriendelijke groet,
Het WebTeam/De forumbeheerder

@Wil,
U draait nu alles om en geeft zich nu uit alsof u behoord tot het WEBTEAM/Forumbeheerder.
U blijft lastig, wat is uw drijfveer? Ik geeft u de kans voor een en ander uw excuus aan te bieden, zo niet dan moet ik u van dit FORUM verbannen.
U heeft 24 uur de tijd! Mocht u in de tussentijd toch nog weer overgaan tot vervelende teksten verban ik u eerder, de groeten in het Limburgse.

Met vriendelijke groet,
Bauke Moesker alias ‘Tosca’
Moeten de Schapen en de Lammeren de Herder weiden en hoeden? Zo is het wel in de Nieuw Apostolische Kerk, de Apostelen hebben altijd feest van de ‘’tienden’’
Diderot
Berichten: 105
Lid geworden op: zo 18 dec 2011, 15:38

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Diderot »

Tosca schreef:@Wil,
U draait nu alles om en geeft zich nu uit alsof u behoord tot het WEBTEAM/Forumbeheerder.
U blijft lastig, wat is uw drijfveer? Ik geeft u de kans voor een en ander uw excuus aan te bieden, zo niet dan moet ik u van dit FORUM verbannen.
U heeft 24 uur de tijd! Mocht u in de tussentijd toch nog weer overgaan tot vervelende teksten verban ik u eerder, de groeten in het Limburgse.
Met vriendelijke groet,
Bauke Moesker alias ‘Tosca’
On te beginnen: Tweede persoon enkelvoud, tegenwoordige tijd: stam + t. "Behoort", dus.
Anyway.

Terug naar de vorige bijdrage: Ik zie geen enkele bijdrage waarin Wil zich uitgeeft als WEBTEAM/Forumbeheerder. Misschien dat Bauke even wil aangeven op welke bijdrage van Wil hij reageert?

Terzijde, of eigenlijk niet: Als iemand hier allereerst op dit forum zijn excuses zou moeten aanbieden, dan is het een zekere heer TB, behorende tot de Redactie van deze website, die met zijn dagelijkse, ongeremde, beledigende en al te vaak ongefundeerde vuilspuiterij hier in zijn eentje ervoor zorgt, dat dit forum en deze website door de NAK volstrekt niet serieus worden genomen.

Diderot.
Redactie
Berichten: 1196
Lid geworden op: za 11 dec 2010, 18:11

Re: Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk

Bericht door Redactie »

Diderot schreef:
Tosca schreef:@Wil,
U draait nu alles om en geeft zich nu uit alsof u behoord tot het WEBTEAM/Forumbeheerder.
U blijft lastig, wat is uw drijfveer? Ik geeft u de kans voor een en ander uw excuus aan te bieden, zo niet dan moet ik u van dit FORUM verbannen.
U heeft 24 uur de tijd! Mocht u in de tussentijd toch nog weer overgaan tot vervelende teksten verban ik u eerder, de groeten in het Limburgse.
Met vriendelijke groet,
Bauke Moesker alias ‘Tosca’
On te beginnen: Tweede persoon enkelvoud, tegenwoordige tijd: stam + t. "Behoort", dus.
Anyway.

(...)
@Diderot

Als het bij u in het leven zo precies luistert, dat u hier nu begint te schoolmeesteren over de "stam +t", wordt het wat ons betreft onderhand tijd dat u uw ongetwijfeld kostbare vrije tijd elders beter gaat besteden.

Het WebTeam/TjerkB


P.S.
Wat wij als forumgebruikers hier met elkaar gemeen hebben is hopelijk dat wij het apostolische werk een warm hart (zouden willen) toedragen. Het apostolische werk, dat in Jezus' tijd een aanvang nam met Zijn discipelen aan wie hij o.a. meegaf: "Jullie zijn het zout van de aarde" (Mat. 5: 13). Goddank vinden wij het in de Bijbel terug hoe Jezus het destijds zelf uitlegde wat het belangrijkste is om rekening mee te houden:
  • [28] Een van de schriftgeleerden die naar hen geluisterd had terwijl ze discussieerden, en gemerkt had dat hij hun correct had geantwoord, kwam dichterbij en vroeg: ‘Wat is van alle geboden het belangrijkste gebod?’ [29] Jezus antwoordde: ‘Het voornaamste is: “Luister, Israël! De Heer, onze God, is de enige Heer; [30] heb de Heer, uw God, lief met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand en met heel uw kracht.” [31] Het op een na belangrijkste is dit: “Heb uw naaste lief als uzelf.” Er zijn geen geboden belangrijker dan deze. [32] De schriftgeleerde zei tegen hem: ‘Inderdaad, meester, wat u zegt is waar: hij alleen is God en er is geen andere God dan hij, [33] en hem liefhebben met heel ons hart en met heel ons inzicht en met heel onze kracht, en onze naaste liefhebben als onszelf betekent veel meer dan alle brandoffers en andere offers.’ [34] Jezus vond dat hij verstandig had geantwoord en zei tegen hem: ‘U bent niet ver van het koninkrijk van God.’ En niemand durfde hem nog een vraag te stellen.

    Uit: Marcus 12 (NBV)
Transparant! Een paar duizend jaar later is dit voor veel mensen een véél te simpele voorstelling van zaken. Laat niemand denken, menen ze, dat er niet heel wat méér bij komt kijken om het koninkrijk van de hemel binnen te gaan. Eerst zul je bij hen op cursus moeten komen, en als je daarna aan de slag gaat, zullen zíj je wel vertellen of het allemaal goed genoeg gaat. Uiteindelijk duurt het niet lang of je wordt door dezulken heropgevoed - tot de dood erop volgt. In de tussentijd vullen ze hun zakken met het duur betaalde cursusgeld. Ze huren tekstschrijvers in, trommelen fotografen op en mediaspecialisten om al hun vermeende goede werken vast te leggen- om ermee te kunnen pronken! Met trots vervuld maken ze overal hun opwachting, niet speciaal als dienaren doch als V.I.P.'s. Hun eeuwige studenten zijn er compleet van ondersteboven, van wat er niet allemaal op gezag van de leermeesters, in wie zij inmiddels -succesvol gebrainwasht- de Heiland belichaamd zien, tot stand komt. Zij willen hun Verlosser en Zaligmaker geen strobreed in de weg leggen door "Zijn Gezanten", bij wie ieder op basis van het verlangde "onbegrensde vertrouwen" het levenslot in handen legde, op weg naar het einddoel lastig te vallen met vragen: de "genadetijd" kan beter worden benut.

(...) Door onder de bedrijven door de ogen voor de realiteit níet te sluiten, komen bij sommigen desondanks brandende vragen op. Maar vergis je niet: vragen zijn bij de zegenaars van de Nieuw-Apostolische Kerk uitermate onwelkom. En nu komt het want de hoogste zegenaars, gepokt en gemazeld door de meest uiteenlopende ervaringen met "wederstrevers van het geloof"; die treden beraden op. Hadden zij nog altijd niet afdoende onderwezen in het gebruik van de mantel der liefde? "Probeer eerst maar zeventig maal zevenmaal te vergeven (en te vergeten); dan spreken wij elkaar daarna wel verder", blijkt namelijk hun onverbiddelijke standpunt te zijn. Boven alle wetten verheven, drammen zij alles erdóór. Wie er in de weg staat, wordt omver gelopen. De handlangers helpen vervolgens wel mee om de vragenstellers een toontje lager te laten zingen. Wie daarbij uitblinkt of anderszins opvalt, wordt met een ambt bevorderd tot heerlijkheid. Zolang de meeste slachtoffers verre naasten zijn, maakt het de bullebakken niks uit wie het moet ontgelden. (...)
Salich zijt ghy als u [de menschen] smaden, ende vervolgen, ende liegende alle quaet tegen u spreken, om mijnent wille.
Plaats reactie