"Der Fall Rohn"

Informatie over weggemoffelde aanwijzingen van ernstig wanbeleid

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor Levi » Zo 14 Jun 2015, 00:36

@Tjerk

en in zijn ondernemingen die hij nu noodgedwongen moet reorganiseren worden ook medewerkers getroffen.


Als je nu eens de moeite neemt om de openbare verslagen te lezen van het faillissement van
o.a. Zorg en Wonen BV, dan heeft Rohn de medewerkers met voorbedachte rade overgeheveld naar een personeels BV.

gediend zou zijn met (het door onbehoorlijk bestuur veroorzaken van) enorme financiële verliezen


Dit is nu juist het veelvoud wat Rohn verweten wordt bij een reeks aan faillissementen! Onbehoorlijk bestuur! Veroordeeld door de rechter en beschuldigd door diverse curatoren. De geloofwaardigheid van Rohn is nmm uiterst gering. Dat biedt ook weinig zicht op een gunstige uitspraak in hoger beroep tegen de NAK.

Ik vind het prima dat je de pijlen richt op de NAK, maar laat onverlet dat Rohn verantwoordelijkheid moet dragen voor zijn eigen gedrag. Je kunt niet je kop in het zand blijven steken en jezelf de slachtofferrol toedichten.

Er is zoiets als voortschrijdend inzicht. Als Rohn in beroep gaat tegen zijn persoonlijke faillissement -zo te zien doet hij dat niet- acht ik de kans van slagen nihil.

Groet,
Levi
Levi
 
Berichten: 402
Geregistreerd: Vr 28 Mrt 2014, 08:05

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor willempower » Zo 14 Jun 2015, 12:49

@levi
Ik sta er wat anders in dan jij kennelijk .
Ook van de nak mag behoorlijk bestuur verwacht worden .
En daar zit ok echt wat mis , ze hebben veel geld verspeeld en valt veel te verwijten .
Een voordeel voor hun ze kunnen niet failliet gaan want even wat angst zaaien en men offert wel .
Theoloog dacht ook in privé even slim te zijn en dat speelt ook door in het hele verhaal .
Heb jij inzage in de stukken van de Nak behalve de leugenbrief van Klene ?
Daar is echt geen transparantie en wat het hun uiteindelijk kost .
Ze dachten beide hoe word ik er beter van en nu beide grote verliezen .

Na afloop zal Klene volledige openheid geven , en dat geloof jij vast !
willempower
 
Berichten: 224
Geregistreerd: Wo 11 Dec 2013, 22:50

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor TjerkB » Zo 14 Jun 2015, 14:19

Levi schreef:(...)
Als je nu eens de moeite neemt om de openbare verslagen te lezen van het faillissement van
o.a. Zorg en Wonen BV, dan heeft Rohn de medewerkers met voorbedachte rade overgeheveld naar een personeels BV.

(...)
Ik vind het prima dat je de pijlen richt op de NAK, maar laat onverlet dat Rohn verantwoordelijkheid moet dragen voor zijn eigen gedrag. Je kunt niet je kop in het zand blijven steken en jezelf de slachtofferrol toedichten.

(...)


Uit: Bericht op "Zo 14 Jun 2015, 00:36"


@Levi

Hoewel ik met de ontwikkelingen op de hoogte probeer te blijven, en ik enkele verslagen ken die jij bedoelt, wil ik niet uit het oog verliezen welke vragen er feitelijk ter beoordeling zijn voorgelegd aan de rechter. Mijn redenering is als volgt: Rohn en de kerkleiding zijn het roerend met elkaar eens, behalve voor zover verschillen van inzicht beide partijen verdeeld houden.

Wat er op 8 juni 2009 is gebeurd, kan volgens Rohn niet door de beugel. De kerkleiding daarentegen vindt van wel. Hierover handelt straks ook het hoger beroep.

Laten wij even teruggaan naar het begin van de discussie. Hieronder een aantal berichten uit die tijd (september/oktober 2010 en januari 2012):

  1. :shock:
    BakEenEi schreef:@all

    Er heeft nieuwbouw plaatsgehad van de kerk in Arnhem, met dien verstande dat de nieuwe kerk nu deel uitmaakt van "een luxe woon/zorg voorziening voor senioren". Zo maakte de bedrijfsleiding het althans in een personeelsadvertentie bekend, alsmede:

    Wij zorgen ervoor dat u kunt leven zoals u gewend bent: zelfstandig en comfortabel, maar met de extra zekerheid van professionele verzorging binnen handbereik.
    Residence Eimersstaete bestaat uit 31 appartementen van verschillende grootte, verdeeld over vier woonlagen. Door de kleinschaligheid heerst er een gemoedelijke, huiselijke sfeer. Niet alleen kunnen bewoners en personeel hierdoor gemakkelijk contact leggen, dit vormt ook een garantie voor hoog- waardige, individuele zorg.
    Wij garanderen zorg op maat en op niveau. Bij ons stelt u uw eigen zorg- pakket samen. Op die manier krijgt u steeds de service waar u voor kiest.

    Zie http://www.deweekkrant.nl/files/pdfarchief/AKC/20091111/AKC_AKC-1-48_091111_2.pdf


    Aan zo'n prestigieus bouwproject gaat besluitvorming vooraf. Naar mijn weten bestaat het bestuur van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland uit opziener K., apostel K. en districtsapostel De B. Zij moeten aan de wieg hebben gestaan van het debacle dat zich hier blijkbaar heeft voltrokken. Op een foto van de gehouden Open Dag zag ik bovendien districtsoudste K. Zie http://www.nak-nl.org/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=732:grande-opening-eimersstaete&catid=210:nieuwbouw&Itemid=836. Was wellicht ook hij op enigerlei wijze bij de projectontwikkeling betrokken? Zo ja, in hoeverre heeft betrokkene hier ogenschijnlijk geblunderd? Leegstand zal geen doel zijn geweest!

    Dit mogen de scheldschieters in kwestie toch hopelijk wel weten?

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Wo 22 Sep 2010, 17:11", in de thread "Wie hebben dit bedacht en met welk mandaat?"

  2. :shock:
    BakEenEi schreef:@ all

    Dit o.m. was erover te lezen in de locale weekkrant van 16 november 2009:

    Open dag Residence Eimersstaete groot succes


    Er waren ongeveer 60 geïnteresseerden die in de loop van de dag gebruik maakten van de gelegenheid om kennis te maken met Residence Eimersstaete en de medewerkers. Na genoten te hebben van een kopje koffie met een stuk appeltaart, speciaal voor deze gelegenheid gebakken door huiskok R. Snellebrand, volgde een rondleiding door het gloednieuwe gebouw. De bezoekers waren onder de indruk van de sfeervolle inrichting van de gezamenlijke ruimten. Ook de appartementen oogstten veel lof.

    Onder de bezoekers bevond zich ook een aantal buurtbewoners. Zij kwamen langs om een kijkje te nemen bij hun nieuwe buur. Omdat ze de bouw van dichtbij meegemaakt hadden, waren ze nieuwsgierig naar het resultaat. En dat viel hen niet tegen. Een van de buurtbewoners vertelde: “Hier was eerst een kaal stuk grond. We zijn blij dat er nu een mooi gebouw staat, dat binnenkort bewoond gaat worden. Die gezelligheid is een aanwinst voor de buurt.”

    Dankzij de inspanningen en het enthousiasme van directeur R. Vis, F. en J. Schouwenaar, P. van de Hul en zijn echtgenote werd deze dag een groot succes. Speciale dank is verschuldigd aan de woordvoerster van Curadomi Thuiszorg, die de mensen met vriendelijke deskundigheid informeerde over het zorgaanbod.

    Zie http://www.plaats.nl/gemeente-arnhem/nieuws/756730/open-dag-residence-eimersstaete-groot-succes/


    Wat is er bekend over het lot van de genoemde werknemers, nu het project wordt geplaagd door leegstand?

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Wo 22 Sep 2010, 18:13", in de thread "Spraakmakende Open Dag"

  3. :shock:
    BakEenEi schreef:@all

    Een eenvoudige kosteloze zoekopdracht bij het Handelsregister leerde mij het volgende:

      Handelsnaam | KvK-nummer
      Adres | Vestiging


      "Stichting Corantijn" 41190632
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Rechtspersoon

      NAK Vastgoedontwikkeling Nederland B.V. 32126664 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      Beheerstichting Alpha & Omega 32127171
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Rechtspersoon

      Residence Eimersstaete B.V. 32131592 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      Beheerstichting A&DN 32154603
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Rechtspersoon

      A&DN Vastgoed Holding B.V. 32154771 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      A&DN Vastgoed Onderhoud B.V. 32154773 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      A&DN Vastgoed Project B.V. 32154778 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      A&DN Woon Zorg Management B.V. 32154779 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      Eimersstaete Woon Zorg Exploitatie B.V. 32154781 0000
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Hoofdvestiging

      Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland 50352512
      Utrechtseweg 73, 3818EB Amersfoort Rechtspersoon

    Dit zijn dus elf organisaties met evenzovele besturen, met evenzovele jaarrekeningen. Wat steekt hierachter? Is dat bekend?

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Vr 24 Sep 2010, 10:35", in de thread "Nieuw-apostolische bedrijfsvoering"

  4. :shock:
    BakEenEi schreef:@all

    Zoals gemeld maakt de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland niet bekend wie haar bestuurders zijn. Daarmee wordt verhuld wie er verantwoordelijk zijn voor een financieel debacle, zoals thans in Arnhem. Dit raakt niet alleen (de leden van) het kerkgenootschap. De vele schenkingen aan dit kerkgenootschap zijn namelijk aftrekposten. Aangezien fiscale giftenaftrek wordt gefaciliteerd door de samenleving, wordt bij onbehoorlijk bestuur in feite iedere belastingbetaler benadeeld.

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Wo 29 Sep 2010, 11:00", in de thread "Nieuw-apostolische bedrijfsvoering"

  5. :shock:
    BakEenEi schreef:@all

    Van de sporadische keren dat het bestuur van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland iets prijs wilde geven in het licht van een financiële verantwoording, herinner ik mij zegge en schrijve iets van twee of drie taartdiagrammen! Men moet gedacht hebben: Less Is More. Het zou mij niet verbazen als de functie van penningmeester binnen het bestuur al jarenlang vacant is.

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Do 30 Sep 2010, 18:18", in de thread "Nieuw-apostolische bedrijfsvoering"

  6. :shock:
    BakEenEi schreef:
    willempower schreef:alles komt binnen en ze zijn aan niemand verantwoording schuldig.


    @willempower

    Al had het daar tot op heden alle schijn van, toch kan men die geheimzinnigheid niet volhouden. Gebeurt dat wel, dan moet men zich voortaan een sekte noemen in plaats van een kerkgenootschap. Het zijn sterke schouders die weelde kunnen dragen, wordt gezegd. In de Nieuw-Apostolische Kerk hebben hoge ambtsdragers n.b. zichzelf de weelde toebedeeld van bijna onaantastbare macht (want: niemand maakt mij wat), heilig gezag en een bijpassend vorstelijk salaris. Het moet maar eens duidelijk worden dat de kluit wordt bedonderd. Wie nu niet in Jip-en-Janneke-taal kan uitleggen hoe het in Arnhem zo uit de hand kon lopen, hoort het veld te ruimen. Giften aan deze kerk zouden niet langer aftrekbaar mogen zijn. Laat men eerst maar over de laatste 10 jaar inzage in de boeken geven. Niets mag er worden achtergehouden. Wie organiseerden het financiële wanbeleid dat haar vruchten ditmaal afwerpt in Arnhem? Voor de draad ermee, jullie schijnheiligen! Stop voorlopig ook maar met bidden: er is werk aan de winkel. Leden van niet-openbare besturen bij een kerkgenootschap horen geen openbare erediensten te houden. Er wordt hier op godgeklaagde wijze misbruik gemaakt van vertrouwen, naar gelovigen toe en naar de gehele samenleving.

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Do 30 Sep 2010, 21:08", in de thread "Nieuw-apostolische bedrijfsvoering"

  7. :shock:
    BakEenEi schreef:
    ACE schreef:@ll,
    Bij alle onroerend goed entiteiten was R.Rohn enig bestuurder tot augustus 2008. Let op ENIG bestuurder! Daarmee verkreeg hij ook volledig mandaat. Ongecontroleerd en wel. Mijn observaties en aanbevelingen daarover werden door TdB simpelweg van tafel geveegd. Met al die bestuurders lijkt het wel democratisch verdeeld, maar er is alleen maar Theocratie!! De arrogantie ten top! Toen brak de pleuris uit want RR had zich 'verrijkt'!! En nu TdB? Hij is de grondlegger van de geestelijke- en financiele afbraak van de NAK in Nederland. En dat gaat straks met veel bombarie 'in de rust'? Gevoelsmatig zou ik willen dat RR alle rechtzaken tegen hem wint.


    @ACE

    Dan zijn we er want hiermee is het hele raadsel opgelost. Te concluderen valt wat Arnhem betreft als volgt:

    1) Aan het investeringsplan ontbrak een deugdelijk programma van eisen en/of een solide bouwkundige toetsing
    2) Ten onrechte gaf het verwijtbaar nalatige kerkbestuur groen licht en men realiseerde nota bene tegelijk een "groene golf"
    3) Toen het misging kwamen er anderen aan het roer die de schade niet wisten te beperken, wat ze evenzeer verwijtbaar nalatig maakt
    4) In commissie doen alle zogenaamde verantwoordelijken er het zwijgen toe, waarmee men opnieuw ernstig de fout in gaat

    Dit betekent m.i. dat allen die in deze kwestie blijk gaven van onbehoorlijk bestuur onverwijld hun bestuursfuncties moeten neerleggen. Dus: nu terstond!!

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Vr 01 Okt 2010, 20:15", in de thread "Wie hebben dit bedacht en met welk mandaat?"

  8. :shock:
    BakEenEi schreef:@all

    De Beheerstichting Alpha & Omega, opgericht 17-10-2007, kent als huidige bestuursleden de beide heren N.K. en R.D. V. Zij traden aan 08-06-2009. Ruim vijf maanden later, nl. 14-11-2009, had in Residence Eimersstaete de Open Dag plaats. Vraag 1: wat is er daarna toch plotseling gebeurd waardoor dit project een geldverslindende desinvestering moest worden? Anders geformuleerd: wat hebben de nieuw toegetreden bestuurders kennelijk niet voorzien? Vraag 2: waren zij hierbij wel ter zake kundig? Vraag 3: waarom doet overigens het kerkbestuur sedert 14-11-2009 er het zwijgen toe?

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Za 02 Okt 2010, 21:28", in de thread "Wie hebben dit bedacht en met welk mandaat?"

  9. :shock:
    BakEenEi schreef:
    ACE schreef:@ll,
    Bij de KvK zijn de gedeponeerde jaarrekeningen opvraagbaar alsmede de naam en functies van de bestuurders. Die van PK (hoofd bestuurder) en NK (penningmeester)worden genoemd.
    Met name de jaarrekening van NAK Vastgoedontwikkeling BV is interessant. Daaruit blijkt een hypotheek van 4,1 miljoen. Inmiddels is het onroerend goed uit deze BV al vervreemd!
    De naam van TdB kom ik nergens tegen!
    Die heeft zich waarschijnlijk al ingedekt. Dat laatste is slechts een veronderstelling (..)


    @ACE

    Wat??!! Het onderpand werd hier vervreemd??!! Zonder dat de hypotheekgever andere zekerheden kon accepteren??!! Dan is er sprake van crimineel gedrag!!!!

    Voorts, de rente (stel per jaar 5%) over 4 miljoen euro is 200.000. Dat zijn 1.000 (aftrekbare) giften van 200 euro die de gebroeders K. er het afgelopen jaar even doorheen hebben gejast.

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Ma 04 Okt 2010, 20:34", in de thread "Wie hebben dit bedacht en met welk mandaat?"

  10. :shock:
    BakEenEi schreef:@all

    Waarom vertelt niemand hier eindelijk wat de kerkleiding voorhad met de oprichting van negen nieuwe bedrijven? Moesten de zaken zo extreem worden opgeblazen? Wie verzint het, wie gaven er groen licht aan en wie zullen er nu instaan voor de gevolgen? Negen bedrijven erbij houdt in: 9x notariskosten, 9x onkosten bij het Handelsregister, 9x een compleet bestuur installeren, agenda's, notulen, 9 extra boekhoudingen, begrotingen en jaarrekeningen, internetaansluitingen, tot 9x meer accountantskosten. Wat een gekte. Ga eens na wat er onder honderden ambtsdragers extra moet worden bekokstoofd. Telefoonkosten, kantoorkosten, reis- en verblijfkosten, vergaderingen!!!!

    Te denken ook aan het vast ondoorzichtige geschuif met facturen van zogenaamde adviseurs tussen al deze bedrijven. Wil niemand weten waarom dit per se zo moet? Vindt niemand dat er wat uit te leggen valt?

    Groet,
    BakEenEi


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Do 07 Okt 2010, 14:54", in de thread "Nieuw-apostolische bedrijfsvoering"

  11. :shock:
    ACE schreef:@bee

    Kijk, het is heel eenvoudig. Je vormt een netwerk van schimmige BV's en bedrijfjes om aan bestuursdersaansprakelijkheid te ontkomen.

    Dat houdt het volgende in:

    Bestuurlijke verantwoordelijkheid
    Het bestuur wordt altijd gezien als 1 college, en draagt dan ook collegiale verantwoordelijkheid. Een bestuurder ontkomt hier niet aan met het argument dat de aansprakelijkheid voortvloeit uit een fout die door een andere bestuurder gemaakt werd, of die onder een terrein viel waar hij zich niet mee bezighield. "Je stond erbij en je keek ernaar" is al voldoende. Slechts gevallen waarin een bestuurder langdurig afwezig was door overmacht of direct zijn veto geeft of aftreedt kunnen aanleiding zijn van deze regel af te wijken. Druk of dwang vanuit de aandeelhoudersvergadering of concernleiding doet niet ter zake. Als een bestuurder de keus heeft tussen het tekenen van een ondeugdelijk besluit en aftreden, verwacht het recht dat hij dan maar aftreedt.

    Op deze regel wordt geen uitzondering gemaakt voor 'papieren' bestuurders, stromannen, trustkantoren en personen die 'als vriendendienst' bestuurder zijn. Bestuurder is bestuurder. Ook het argument dat de werkelijke beslissing bij een moedermaatschappij, holding, centrale concernleiding of uiteindelijk beleidsbepaler elders in het concern gemaakt is doet niet ter zake: de bestuurder zijn naam staat eronder.

    Verder is en blijft een bestuurder verantwoordelijk voor de periode waarin hij als bestuurder was aangesteld. Het verlenen van decharge beschermt slechts tegen interne aansprakelijkheid (jegens de vennootschap). Ook snel aftreden zal de bestuurder niet helpen. Sterker nog: als de vennootschap zonder bestuurder achterblijft kan dit eveneens als nalatigheid worden gezien.

    (Bron:wikipedia)


    Dat hakt er dus nogal in. Kan het hijgend hert de jacht ontkomen?

    Groet, ACE


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Za 09 Okt 2010, 19:10", in de thread "Nieuw-apostolische bedrijfsvoering"

  12. :shock:
    Redactie schreef:@ACE
    @zefyr

    Wat de juridische procedures betreft, sluit ik mij volledig aan bij jullie kijk op de zaak. Doldriest gaan degenen, die bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland een bestuursfunctie aanvaardden en sindsdien een kerkvorstelijke arbeidsbeloning opstreken, voorbij aan wat er óók in zakelijk opzicht aan verantwoordelijkheden dient te worden waargemaakt. Wie maand-in maand-uit werkelijk een topsalaris toegeschoven krijgt en zich dan níet afvraagt wat voor competent handelen zulks rechtvaardigt, is een profiteur die niet moet zeuren indien de betrachte nonchalance achteraf alom vragen oproept. Dit is wat er nu speelt bij de rechtbank Utrecht. "De getrouwen van Koning Jezus" zullen er op 21 februari 2012 niet wegkomen met voor de tweede keer een quasi-herderlijk en infantiliserend episteltje (!) als het schrijven "Santpoort, 21 februari 2010".

    Het bestuur bestuurt. Zo simpel is het. Ze wilden risicovol gaan ondernemen en trokken een commerciële man aan; een professional. Welnu, dan zorg je er als bestuurders vervolgens maar voor dat je wéét waar je mee bezig bent. Punt!

    Districtsapostel Pos was een fervent voorstander van de statutair geregelde bundeling van alle denkbare verantwoordelijkheden binnen de kerk, voorbehouden aan de hoge geestelijkheid die zichzelf daarmee uiteraard oppermachtig maakt. Niemand die het aangaat moet durven beweren niet te hebben geweten wat zulks in de praktijk exact behelst. Primitiever dan het bij de Nieuw-Apostolische Kerk is georganiseerd, kán het namelijk niet: als bestuurder ben je er doodeenvoudig eindverantwoordelijk voor ALLES. Vandaar dus dat je als opziener, apostel of als districtsapostel een fabelachtig hoog salaris krijgt; alsof je hoogleraar bent geworden, directeur van een faculteit of rector magnificus aan een universiteit. Nog los van de talrijke voorrechten die men geniet. En óók nog los van al het vertrouwen (!) dat de "Godsgezanten" bij iedereen claimen.

    Wat mij verbaast is dat deze topfunctionarissen in hun privé-omgeving kennelijk onvoldoende worden tegengesproken. Terwijl het in de kwestie Oostenrijk zuiver om een privé-zaak gaat, verklaarde de echtgenote van een ex-bestuurder bij de rechter-commissaris in Arnhem, dat zij haar man enkel had "ondersteund". Ik viel nog net niet, "begleitet vom stimmungsvollen Gesang eines Chores", van verbijstering van mijn stoel af, maar dan sla je met je loyaliteit vanzelf wel héél ver door. Dan leef je in een sprookjeswereld. Dan heb je het mede aan jezelf te wijten, dat men op zo'n moment in naam der Koningin opeens de wenkbrauwen fronst.

    Het WebTeam/TjerkB


    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Di 24 Jan 2012, 15:19", in de thread "Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!"

Wanneer Bauke Moesker bovendien op de proppen komt met het vermaledijde schrijven "Santpoort, 21 februari 2010", is bij ons allen de verbijstering compleet.

Sindsdien hult de kerkleiding zich in stilzwijgen, maar tussendoor zien wij ook de in mei 2011 aangetreden nieuwe districtsapostel, Armin Brinkmann, onmiddellijk lelijk uithalen naar broeder Rohn. Zie de officiële bekendmaking van 16 juni 2011 op de website van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland, getiteld "Verklaring voor de leden van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland". Er volgt een kort geding en Brinkmann moet rectificeren. Begin februari 2012 zou echter blijken dat Brinkmann zijn woede op een Engelse oplichtersbende vermoedelijk deels op Rohn heeft afgereageerd. Zie op het voormalige Forum van Bauke Moesker het bericht op "Wo 15 Feb 2012, 14:35" in de thread "NAK Nordrhein-Westfalen voor minstens € 10 mln OPGELICHT". De toedracht van de betreffende oplichtingszaak bewijst m.i. eens te meer, wat het reilen en zeilen op bestuursniveau betreft bij deze kerk, dat er nog helemaal niks is veranderd ten opzichte van de ontluisterende realiteit zoals ik die gisteren beschreef naar de situatie per ultimo 1998:

TjerkB schreef:(...)
Aan de andere kant: in een complexe zaak begint het doorgaans met iets, wat ten onrechte voor onbeduidend werd gehouden. Voor mij is dat in dit geval dat zielzorg en zakendoen níet samengaan. Niet althans met de aanpak zoals deze van oudsher werd gehanteerd bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland, waarbij ten aanzien van de districtsapostel geldt: mijn wil is wet. De voormalige apostel Gerrit Sepers kan ervan meepraten hoezeer dit de harde realiteit was onder de ambtsvoorganger van districtsapostel Theodoor de Bruijn, districtsapostel Gijsbert Pos, de bestuursvoorzitter tot 1999.

Om de gedachten te bepalen; "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" is de stamapostel de meest invloedrijke persoon op aarde, in Nederland gevolgd door de districtsapostel. Hierna kwam symbolisch destijds bij wijze van spreken koningin Beatrix, op de voet gevolgd door het hoofd van de afdeling Bouwzaken bij de kerk, dan een poosje niks, vervolgens de apostel, de opziener, opnieuw een hele poos niks, enzovoort. Zó werkte het toen ik in 1999 mijn ontslag indiende!

Inmiddels was opziener De Bruijn in december 1998 aan de start verschenen als de nieuwe districtsapostel en bestuursvoorzitter. Immers, Gerrit Sepers was op de een of andere manier als ambtsopvolger in ongenade gevallen. Welnu, De Bruijn liep vast. Hopeloos vast zelfs. En hijzelf trok daaruit willens en wetens geen enkele consequentie.

(...)


Uit: Bericht op "Za 13 Jun 2015, 14:46"


Over onbehoorlijk bestuur gesproken! (...)

Kortom, ik begrijp jouw punt wanneer je o.m. aandacht vraagt voor het personeelsbeleid van broeder Rohn, maar eerst werd hijzelf in het nauw gedreven door "het trio Klene-Klene-Vis", met zowel de zegen van stamapostel Wilhelm Leber als heimelijk al van districtsapostel Armin Brinkmann. Laat trouwens Theodoor de Bruijn aanstonds bij de rechtbank eindelijk maar eerlijk toegeven dat hij door deze mensen als bestuursvoorzitter bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland vleugellam was gemaakt. Chantabel als hij was (vanwege de belangenverstrengeling in de privé-kwestie Oostenrijk) heeft hij het machtsspel van de snoodaards meegespeeld.

Overigens heb ik in de ondernemingen van broeder Rohn een aantal medewerkers persoonlijk leren kennen toen ik daar mijn licht opstak. Hij was beretrots op ze.

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor Certina » Ma 15 Jun 2015, 10:11

@All,
R.Rohn is een Tefal-boy en van alle wateren gewassen.(het internet staat er vol van)
En wat de nak met zijn offeranden doet dat zal me een worst wezen.
Alle twee hebben ze boter op hun hoofd en waar 2 kijven hebben 2 schuld.
Geld doodt liefde. ;)
De toekomst zal het uitwijzen.
Gr,Certina.
Certina
 
Berichten: 130
Geregistreerd: Zo 08 Dec 2013, 22:15

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor Jabob65 » Ma 15 Jun 2015, 14:41

@All, ik vind het niet vreemd dat er op dit forum primair gekeken wordt naar de rol van de NAK in deze kwestie, sowieso is de zakelijke kant in de NAK gebrekkig geregeld, niet in de laatste plaats omdat goedwillende amateurs dat klusje er maar even bij moeten doen maar ook omdat het 'een ons-kent-ons cultuur' betreft.

Niet alleen omdat mensen ofwel familie van elkaar zijn of met elkaar bevriend zijn maar ook is het nog eens zo dat je qua ambt en functioneren afhankelijk bent van degenen die je een beetje in de gaten moet houden.

Dat is natuurlijk vragen om problemen.

En een kritische en open cultuur is er in de NAK nooit geweest, dus ook vanuit die invalshoek kun je weinig verwachten.

Al met al een risicovolle onderneming.
Jabob65
 
Berichten: 77
Geregistreerd: Di 25 Mrt 2014, 19:38

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor Levi » Di 16 Jun 2015, 10:38

Certina,
Jabob65

'Al' die media aandacht zal uiteindelijk schadelijk zijn voor beide partijen.
De rechter zal uiteindelijk met een oordeel a la Salomo op de proppen komen is mijn inschatting.

Groet,
Levi
Levi
 
Berichten: 402
Geregistreerd: Vr 28 Mrt 2014, 08:05

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor TjerkB » Wo 17 Jun 2015, 17:07

[Bijgewerkt: 18-06-2015, 08.30 uur]

tergram schreef:Zum Hintergrund (zitiert aus dem Magazin "glaubenskultur"):

Eine niederländische Zeitung hat berichtet, dass ehemalige Mitarbeiter sich kritisch zur Rohn geäußert hätten. Es kommt eine ehemalige Mitarbeiterin von Rohn zu Wort, sie sei „einfach auf die Straße gesetzt“ worden und hätte noch „acht ausstehende Monatsgehälter zu erhalten“. Das ist nach gk-Informationen falsch.

Richtig ist, dass der Dame gekündigt werden sollte. Dazu wurde ihr eine Abfindung in Höhe von sechs Monatsgehältern angeboten. Sie forderte allerdings zwölf. Es kam zum Rechtstreit, den das Gericht zu ihren Ungunsten entschied. Sie erhielt gar keine Abfindung.



Bron: Bericht bij Glaubensforum24 op "17.06.2015, 12:25", in de thread "NAK NRW/Niederlande und der Fall Rohn"


@all

Ter kennisneming! Zie tevens de aanvullende berichtgeving bij Glaubenskultur-Magazine d.d. heden:

    +++ Ticker +++ [17.06.15 - 16:05]
    Fall Rohn: Kommentare zur laufenden Entwicklung von Michael Koch
    Bischof behauptet Unwahrheiten +++ Fall Rohn endlich in der niederländischen Presse: „List, Betrug, Missbrauch von Macht und Autorität“ +++ Bezirksapostel veranlasst Privatinsolvent
    +++ [17.06.2015 13:07] +++
    (16:05 Rechtschreibkorrekturen)


Bron: http://www.glaubenskultur.de/artikel-1946.html


Het heeft er alle schijn van dat de nieuw-apostolische kerkleiding de beeldvorming opzettelijk manipuleert. Voor mijzelf lijdt dat overigens allang geen twijfel meer.

Groet,
TjerkB :shock:


P.S.
17.06.2015 G. B. aus U.
Ich stelle nur eine Frage: Bischof Ruud Vis, warum sagen Sie die Unwahrheit? Sie sind doch mit diesen Unwahrheiten längst überführt, nicht nur von Michael Koch, sondern sogar gerichtlich festgestellt. Was ihr da in den Niederlanden treibt spottet jeglicher Beschreibung. Ich hoffe, die Presse wird wahrheitsgetreu berichten und dann............? Stammapostel Schneider, wann beenden Sie diese Schlammschlacht? Ist ein Amtsträger, der nachweislich und gerichtlich festgestellt, so einfach die Unwahrheit sagt, egal welcher und in welcher Stellung, im Sinne Christi und im Sinne der Kirche? Das darf doch einfach nicht wahr sein. Vielleicht kann Herr Koch seinen lesenswerten Kommentar der Zeitung zukommen lassen, damit diese wahrheitsgetreu berichten kann.


Bron: Reactie bij Glaubenskultur-Magazine n.a.v. de update d.d. 17-06-2015 van het artikel "Fall Rohn: Kommentare zur laufenden Entwicklung von Michael Koch"


N.B.
In de krant zijn er vorige week zaken door elkaar gehaald. Toegegeven, het betreft een nogal complexe materie, maar de betreffende journalist had zich dienen te realiseren dat mr. Piet Gunning curator werd van een bedrijf dat door broeder Rohn al was verkocht. Na die verkoop kwam het bij een looneis tot ongenoegen tussen een medewerker en de nieuwe eigenaar. Ik ben er een voorstander van dat de discussie zuiver wordt gehouden. Het gaat hier om de moraliteit van een kerkbestuur.
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor Levi » Vr 19 Jun 2015, 08:37

@Tjerk,

Wat mij verbaast is dat TdB nog steeds doodleuk als apostel i.r. rondhuppelt!
Meineed en malversaties staan op zijn conto...
Krause is voor minder zijn ambt afgenomen.

Groet,
Levi
Levi
 
Berichten: 402
Geregistreerd: Vr 28 Mrt 2014, 08:05

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor TjerkB » Vr 19 Jun 2015, 09:20

[Bijgewerkt: 12.00 uur]


@Levi
@all

Als ik kijk naar de geschiedenis van de laatste tientallen jaren van de internationale Nieuw-Apostolische Kerk, geldt er maar één absolute topprioriteit, namelijk het behoud van de macht en het aanzien van de stamapostel en de districtsapostelen. Altijd moeten alles en iedereen tot elke prijs daarvoor wijken. Eén "gewone" apostel meer of minder, daar valt kennelijk nog wel overheen te komen, maar een stamapostel (in ruste) of districtsapostelen (in ruste) - zij zijn "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" de enige echte gevolmachtigde zaakgelastigden van God op aarde. Hun vermeende alomvattende autoriteit legitimeert het ook, zo vindt men zelf, dat men zich van niets of niemand wat hoeft aan te trekken. Ikzelf heb "in de keuken van de kerk" er jarenlang met mijn neus bovenop gestaan hoe dat in de praktijk in zijn werk gaat. Met minder dan 100% loyaliteit wordt hoe dan ook géén genoegen genomen. Later kwam ik erachter dat ook bij de internationale kerkleiding de verdorvenheid immens is. Vandaar dat ik in de achterliggende jaren hierover het nodige uit de doeken heb gedaan. Wat overigens de precieze reden was van het "degraderen" van de voormalige apostel Eckehard Krause, is mij persoonlijk nog niet duidelijk geworden. Misschien heb ik iets gemist...

Groet,
TjerkB


N.B. (1)

BakEenEi schreef:@all

Zojuist verzonden...

Afbeelding
Groet,
BakEenEi


Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Za 05 Nov 2011, 17:40", in de thread "Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!"


N.B. (2)

BakEenEi schreef:
@all

"Hoe bedoelt u dit precies?", zou ik aan de "hoofdbestuurder van de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland" willen vragen! Voor wie geldt het nu werkelijk dat er aan "dit belastende proces" serieus "een einde" is gekomen? Hoezo een einde, terwijl het kerkbestuur, dat "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" zuiver bestaat uit "Boden van Jezus Christus", zich ondertussen misschien wel op het standpunt heeft gesteld dat het thans voorliggende vonnis in 's hemelsnaam maar zo snel mogelijk moet worden voltrokken! Terwijl de "hogere verantwoordelijke leidinggevenden" in kwestie zelf voor miljoenen euro's aan bedrijfsschade hebben aangericht, en zij in dat opzicht kennelijk vrijuit gaan, mag de voormalige projectleider Rohn alvast aan de hoogste boom worden opgehangen? Hebben in het "werk Gods" alleen die "aangesloten leden" naasten (!), die in een bestuursfunctie werden benoemd - om vervolgens ongestraft financieel wanbeheer te mogen veroorzaken?!

Het lijkt hier wel alsof een ieder die de nieuw-apostolische geloofsleer met de mond belijdt, van de naleving ervan is vrijgesteld! Het dienstdoende kerkbestuur is eenvoudig op een dwaalspoor beland en de gezamenlijke districtsvoorgangers zien blijkbaar niet in dat zij daarop adequaat hadden moeten reageren. Hetzelfde geldt voor stamapostel Wilhelm Leber want in feite is hij de échte hoofdbestuurder bij de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland.

In de Nieuw-Apostolische Kerk is er trouwens een actieve lobby werkzaam die elke objectieve verificatie tegengaat indien door waarheidsvinding het aanzien van "hogere dienaren" op het spel kan komen te staan.

Groet,
BakEenEi


P.S. Zojuist kreeg ik een e-mailbericht uit Duitsland. Daar zat de onderstaande bijlage bij...

    Afbeelding

Ik zou willen dat wij hier met elkaar werk van maken, zodat de hoofdzaak weer de hoofdzaak wordt!


Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Za 02 Mrt 2013, 11:44", in de thread "Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!"


N.B. (3)

Redactie schreef:[Bijgewerkt: 20.00 uur]

ACE schreef:(...)
Wij nodigen u uit om op donderdag 11 april 2013, 's avonds om 20.00 uur samen met ons bijeen te komen teneinde "De Fall Rohn" vóór zondag 21 april aanstaande tot een bevredigende oplossing te brengen.


En welke neutrale mediator gaat deze sessie voorzitten? Iemand van buiten de kerk?
Of wordt het een tribunaal? En wat worden de spelregels en bindende factoren?

Mijn gevoel zegt dat dit utopie is, want de NAK heeft geen enkel belang bij een dergelijke sessie.
RR wel, want die moet in de buidel tasten.

(...)


Uit: bericht door ACE op "Di 12 Mrt 2013, 13:32"


@ACE

Aanstaande zaterdag plaatsen wij nog een tweede vervolgbericht op de uitnodiging met nadere mededelingen.


@all

Overigens; uit zeer betrouwbare bron vernamen wij gisteren dat mr. De Lange (gezien het vermelde dossiernummer: namens de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland) op het ogenblik binnen het incassowezen alom navraag doet met het verzoek steunvorderingen aan te leveren teneinde de familie Rohn privé in een faillissement te betrekken!! Met andere woorden, in het nieuw-apostolische "werk Gods" wordt in casu niet eens afgewacht in hoeverre een hoger beroep nog een geheel ander licht op het conflict kan werpen. Een heel gezin wordt hier alvast ter slachting geleid... Deze voor ons overdonderend vijandige gang van zaken is absoluut ongekend. Zelfs in het bankwezen is men, bijvoorbeeld wanneer het gaat om hypotheekschulden, in de omgang met klanten doorgaans terughoudender.

    Afbeelding
    Afbeelding: Geanonimiseerde fax ter zake

Wij hechten eraan hierbij in herinnering te brengen wat districtsapostel Brinkmann, die voor de thans voorgenomen executie rechtstreeks verantwoordelijk is, o.m. uiteenzette in diens circulaire van 22 februari 2012:

    Afbeelding
    Bron: Bericht door Redactie op "Di 05 Mrt 2013, 19:58" in de thread "Voor elkaar - met elkaar - gezamenlijk".

Het WebTeam


Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Wo 13 Mrt 2013, 18:22", in de thread "Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!"


N.B. (4)

Redactie schreef:
Criticus schreef:
Redactie schreef:Wij zouden niet weten waardoor er hier op de achtergrond een persoonlijke vete aan de orde zou zijn.


Is er dan een puur zakelijke reden voor het versturen van de brief waar het hier om draait? Of vervult BM hier uit een zakelijk motief de rol van klokkenluider?

Redactie schreef:Wel onbegrip voor de omstandigheid dat de kerkleiding zich op het standpunt stelt alleen verantwoording schuldig te zijn aan een ons onbekende god.


Tja, dan bent u bij de ABN Amro waarschijnlijk aan het goede adres...


@Criticus

In ons bericht op "Vr 23 Dec 2011, 14:44" in de thread "Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk" publiceerden wij eerder de onderstaande brief van 23 december 2011 van districtsapostel Armin Brinkmann aan broeder Bauke Moesker:

    Afbeelding

Daarmee bleef echter de uitvoerige reactie van broeder Moesker op de aangetekende stukken, die hij in opdracht van het kerkbestuur had ontvangen via de advocaat mr. De Lange, inhoudelijk onbeantwoord. Zie voor een overzicht hiervan ons bericht op "Wo 02 Jan 2013, 12:38" in de thread "Recente intimidatiepraktijken bij de Nieuw-Apostolische Kerk". Die uitvoerige reactie van broeder Moesker bestaat namelijk onder meer uit de in dat bericht opgenomen antwoordbrieven van 6 december 2011, 9 december 2011 en 17 december 2011.

In feite werd broeder Moesker op 23 december 2011 óók door districtsapostel Brinkmann nog eens lelijk op zijn nummer gezet, mede door de snerende opmerking onderaan over onnodig gemaakte faxkosten. Hoewel de districtsapostel aandringt op "einen wertschätzenden Umgang mit unseren Geschwistern", doet hijzelf ondertussen echter precies het tegenovergestelde.

Dit ter inleiding...

[wordt vervolgd]


Het WebTeam


Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Do 04 Jul 2013, 12:05", in de thread "Hooguit weten wij wat wij kunnen weten!"
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikers-avatar
TjerkB
 
Berichten: 1883
Geregistreerd: Di 03 Dec 2013, 16:28

Re: "Der Fall Rohn"

Berichtdoor Levi » Zo 21 Jun 2015, 11:46

@Tjerk, all

Het is werkelijk kostelijk te lezen op pro NAK sites, dat de op de Samenapostolisch site geplaatste feiten en berichten onheuse bejegeningen zijn richting bestuur van de NAK.
Nog vermakelijker zijn de beschuldigingen dat SA respondenten notabene Rohn zouden sponsoren :D

Even serieus, dan ben je toch ernstig van het pad af en 200% geindoctrineerd door je 'zegensdrager'!
Het lijkt me goed voor deze zielen te bidden..

Een fijne Vaderdag!

Groet,
Levi
Levi
 
Berichten: 402
Geregistreerd: Vr 28 Mrt 2014, 08:05

VorigeVolgende

Terug naar Het dossier Rohn versus NAK

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron