bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Alles wat rond het thema van dit Forum extra aandacht verdient
Levi
Berichten: 499
Lid geworden op: vr 28 mar 2014, 07:05

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door Levi »

@Tjerk,

ik begrijp dat er aan de Raad van Kerken kritische vragen zijn gesteld omtrent de ballotage procedure inzake de toetreding van de NAK.
Ook de RVK hult zich in zwijgen!

Kortom, voor levensvragen en kritische observaties moet je niet bij deze instanties zijn.

Groet,
Levi
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door TjerkB »

@Levi

Nadat wij onraad bespeurden en wij op onderzoek uitgingen, is het ons langzamerhand duidelijk geworden wat daarvan in de Nieuw-Apostolische Kerk de oorzaken zijn. Een ontluisterend beeld kwam op, overheerst door: misbruik van vertrouwen. Toen ik de kerk verliet, wilde ik er niet langer door worden vergiftigd om op die manier een gewisse geestelijke dood te moeten sterven - want zo erg is het volgens mij echt. In de kerkbanken haalt men de schouders op voor de pijn die naasten voelen omdat zij lijden aan wat de gevolgen zijn van de ondermijnende werking van onzuivere verhoudingen, doelbewust gecultiveerd door de "hoogste" "dienaren".

"Je gaat het pas zien als je het doorhebt", haalde ik gisteren aan van Johan Cruijff. Voor mijzelf geldt dat ik per se wilde weten welk verdriet er aan mijn ziel knaagde.

Opnieuw wil ik het citeren...
TjerkB schreef:(...)
Bonhoeffer schreef het al, bij de jaarwisseling 1942/1943:
  • Zijn wij nog bruikbaar?

    Wij waren de zwijgende getuigen van slechte daden, wij zijn door de wol geverfd, wij leerden de kunst te veinzen en te spreken met dubbele tong, ervaring maakte ons wantrouwig tegenover de mensen, we konden hun vaak niet vrijuit de waarheid zeggen, zware conflicten maakten ons murw, misschien zelfs cynisch - zijn wij nog bruikbaar? Geen geniale, cynische, hautaine of geraffineerde, maar ongekunstelde, eenvoudige en eerlijke mensen zullen we nodig hebben. Zal onze innerlijke weerstand tegen alles wat ons werd opgedrongen nog sterk genoeg zijn, zal de oprechtheid tegenover onszelf nog radicaal genoeg zijn, om weer de weg te vinden naar eenvoud en eerlijkheid?
Bron:
Dietrich Bonhoeffer - Verzet en overgave, brieven en aantekeningen uit de gevangenis. Herziene uitgave, derde druk 2014 (ISBN 978 90 435 2411 7), Uitgeverij Kok.
(...)


Uit: Bericht op "Za 13 Jun 2015, 16:38" in de thread "Der Fall Rohn"
Achteraf bezien kan ik alleen maar blij zijn dat ik een uitweg zag, en ik kon op een gegeven moment het volgende opschrijven:
  • Weg
    van de snelweg,
    ver
    verwijderd van
    de dubbele moraal
    en ook nog
    een heel eind uit de buurt van
    het centrum
    van de macht
    waren er vandaag
    enkelen
    in Zijn naam
    samengekomen
    en trad Híj
    in hún midden.



    Bron: Bericht op het voormalige Forum van Bauke Moesker op "Zo 20 Feb 2011, 13:30", in de thread "Weg"
Niettemin, het betekent nogal wat als zielen "de gemeenschap", waar zij vroeger, recht uit het hart, het onderstaande lied meezongen, nu wel móesten ontvluchten!
  • 's Vaders liefd' en mededogen
    heeft ons hier een plaats bereid,
    waar w'een wijle rusten mogen
    van de moeite, zorg en strijd.
    Waar w'een wijle rusten mogen
    van de moeite, zorg en strijd.

    Hier ontsluit Hij ons de wegen
    tot zijn reine hemelsfeer;
    bindt Hij aan 't geloof Zijn zegen,
    schenkend nieuwe kracht ons weer.
    bindt Hij aan 't geloof zijn zegen,
    schenkend nieuwe kracht ons weer.


    Bron: Lied 138, gezangboek GvAC (voorheen: lied 41, gezangboek H.A.G.E.A.)
Als ik kijk naar de onophoudelijke stroom van gepolijste succesverhalen, zoals op het Internet, waarmee de nieuw-apostolische kerkleiding de buitenwacht kennelijk wil imponeren, ontbreekt het de betrokkenen helemaal aan niets. Maar men bevindt zich in een verraderlijke glamourwereld, handig afgewerkt met een laagje vernis.
  • [1] Een psalm van Asaf.
    Ja, God is goed voor Israël,
    voor wie zuiver zijn van hart!
    [2] Toch had ik bijna een misstap begaan,
    bijna waren mijn voeten uitgegleden,
    [3] want ik keek met afgunst naar de dwazen,
    benijdde het geluk van wie kwaad doen.

    [4] Tot hun dood blijven zij voor ziekte gespaard,
    hun buik is goedgevuld,
    [5] aardse kwellingen kennen zij niet,
    het lijden van anderen gaat aan hen voorbij.

    [6] Daarom is hoogmoed hun halssieraad
    en bedekt geweld hen als een mantel,
    [7] hun ogen puilen uit het vet,
    van eigenwaan zwelt hun hart.

    [8] Ze spotten, spreken kwaad
    en dreigen vanaf hun hoge zetels,
    [9] ze zetten een mond op tot aan de hemel
    en hun tong roert zich overal op aarde.

    [10] Daarom lopen de mensen achter hen aan,
    drinken hun woorden in als water
    [11] en zeggen: ‘Hoe zou God iets weten?
    Heeft de Allerhoogste een antwoord?’
    [12] Zo zijn de goddelozen ten voeten uit,
    ze verrijken zich, onverstoorbaar.

    [13] Ja, vergeefs hield ik mijn geweten zuiver
    en waste ik mijn handen in onschuld!
    [14] Want ik werd gestraft, dag aan dag,
    en geslagen, elke morgen weer.

    [15] Maar zou ik spreken als zij,
    ik pleegde verraad aan Gods kinderen!
    [16] Dus bleef ik nadenken, ik wilde weten
    waarom – het was een vraag die mij kwelde,
    [17] tot ik Gods heiligdom binnenging
    en mij hun einde voor ogen bracht.



    Uit: Psalm 73 (NBV)
Wat zielzorg écht is - daar heeft men geen flauwe notie van. Liever graaien de "zegenaars" met ieders gedoogsteun in de offergaven om een naaste te kunnen laten intimideren door een advocaat en om anderen voor het gerecht te slepen; doch wee degene, die het waagt om in de rechtszaal te komen kijken hoe het er dáár aan toe gaat. Zo camoufleert het apostolaat vandaag de dag het eigen falen. Met zo veel schijnheiligheid en huichelarij - daar kon ik natuurlijk echt niet meer mee leven.

Ik verval in herhaling:
TjerkB schreef:(...)
een gedicht dat mij altijd heeft aangesproken is het volgende...
  • ik moet mijn verdriet
    stil laten liggen
    over mijn hart mag ik niet praten
    ik moet het gezellig houden
    voor het bezoek
    zo ben ik opgevoed

    maar achter mijn zwijgen zou ik in stilte
    de handen van anderen
    vast willen houden en zeggen:
    'vertel het me maar
    misschien herkennen we elkaar'


    Van: Bep van Laar (Bundel "Aan woorden voorbij", ISBN 90 246 4494 1)
Het is een trieste zaak dat men vanuit de Nieuw-Apostolische Kerk niet omkijkt naar de slachtoffers die het systeem maakt.

Overigens - misschien wel het allermooiste en meest veelzeggende gedicht van Bep van Laar:
  • voorbij het laatste dorp
    is niemandsland
    als daar nog iemand is
    - van God en iedereen verlaten
    ga dan het laatste dorp voorbij
(...)


Uit: Bericht op "Di 15 Apr 2014, 21:20" in de thread "Bilaterale contacten NAK/VAG (Gesprächskreis Bottrop)"
Zie ook het bericht op "Za 06 Aug 2016, 15:34" in de thread "Kan het niet eens ophouden met die eeuwigdurende kritiek?"
Voorbij dat laatste dorp... Over zielzorg gesproken!

Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door TjerkB »

TjerkB schreef:(...)
  • 550 neuapostolische Christen aus den Bezirken Arnheim und Amsterdam hatten sich am Sonntagmorgen, den 20. November 2016 in der Zentralkirche in Hilversum versammelt, um den Gottesdienst mit ihrem Stammapostel zu erleben. Dieser wurde bei seiner Ankunft von einem Kinderchor aus den Bezirken Arnheim und Amsterdam begrüßt. Via Internet erlebten weitere etwa 1.500 neuapostolische Christen in den niederländischen Gemeinden den Gottesdienst mit.
Bron: Artikel "Stammapostel in Hilversum - 21. November 2016, 18.07 Uhr" (NAK-NRW)
(...)
Indien 2.050 leden ingeschreven leden onlangs de dienst met stamapostel Schneider in Hilversum al dan niet via het Internet hebben meegemaakt, kom ik op 19% van het totale ledendaantal

(...)


Uit: Bericht op "Ma 28 Nov 2016, 16:30"
@all

Ter vergelijking - negen jaar geleden:
BakEenEi schreef:(...)
TjerkB schreef:(...)
Die geschichtlichen Entwicklungen in Holland wurden von Edwin Diermann eingehend beschrieben in seinem -in 2007 erschienenen- Buch "Beitrage zu Geschichte, Lehre und Leben der apostolischen Gemeinschaften". Auf Seite 126 wird folgendes erwähnt:
  • Mitglieder für 1970: 12.500
    Mitglieder für 2000: 12.233
    Mitglieder für 2004/5: 11.586

    Teilnehmerzahl beim von Stammapostel Leber am 18.3.2007 in Groningen (Niederlande) durchgeführten landesweiten Gottesdienst: 3.433
(...)

Bron: Forumbijdrage board.naktuell.de ... welche er auch Apostel nannte ... » 21.01.2010 14:29 «
(...)


Uit: Bericht -op het voormalige Forum van Bauke Moesker- op "Vr 04 Feb 2011, 09:27", in de thread "Actuele stand zaken mbt ledenaantallen NAK NL"
Van elke vijf belangstellende leden in 2007 zijn er nú dus nog drie overgebleven... Kennelijk voorzag men dit wel, doch het nadeel wordt uitgelegd als een voordeel:
  1. :shock:
    • In seinen einleitenden Worten ging Bezirksapostel Armin Brinkmann (am Sonntag, 9. Oktober 2011, in Herne-Wanne-Eickel) kurz auf die demographische Entwicklung in der Gesellschaft ein, die auch den Nachwuchs in den Kirchen betreffe. „Wenn etwas weniger wird, dann wird es wertvoller“, gab er den Zuhörern mit und ermunterte sie, besonders auf die persönliche Seelsorge zu achten.
    Bron: Artikel "Gottesdienst für Jugendbeauftragte in Herne" d.d. 11-10-2011
  2. :shock:
    TjerkB schreef: @all

    Over "demografische" verschijnselen gesproken - zie thans ook in Berlijn...
    • "Informationsstunde nach dem Zentralgottesdienst am 21. Juni 2015"

      ... eindigend met "Es ist mein Wunsch, dass wir noch enger zusammenrücken und im Sinn des heutigen Gottesdienstes ein echtes christliches Leben führen. Dann werden unsere Mitmenschen auf uns aufmerksam und unsere Gemeinden entwickeln eine starke Anziehungskraft"
    Mooie woorden; nu nog de bijbehorende mooie daden.

    Groet,
    TjerkB :shock:


    Bron: Bericht op "Wo 24 Jun 2015, 09:12" in de thread "Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!"
  3. :shock:
    TjerkB schreef:
    Voorgangersdag 2016 te Lelystad
    ma, 09.05.2016 | Categorie

    Op zaterdag 7 mei vond de tweejaarlijkse voorgangersdag plaats. Hierbij waren ook de districtsjeugdleiders uitgenodigd. In totaal waren er 65 deelnemers.

    (...)
    Apostel Klene gaf een presentatie betreffende de secularisering in Europa en de trends die voorzichtig zichtbaar worden in de richting van meer ruimte voor religieuze zingeving. Aan de hand van onderzoeken van o.a. het Sociaal Cultureel Planbureau en het recente onderzoek "God in Nederland" presenteerde hij de algemene maatschappelijke ontwikkelingen over de afgelopen vijftig jaar, de invloed daarvan op de christelijke wereld in Europa en meer in het bijzonder Nederland, alsook de specifieke ontwikkelingen binnen de Nieuw-Apostolische Kerk in Nederland.

    (...)
    Er ontstonden levendige discussies waarbij ook veel best practices werden gedeeld.

    Rond 16.00 uur ging een ieder voldaan naar huis.


    Bron: http://www.nak-nl.org/db/6458268/Actuee ... e-Lelystad
    @all

    Als ik het goed begrijp, beperkte de inbreng op de voorgangersdag van apostel Klene zich goeddeels tot het bovenvermelde betoog over "secularisering in Europa".

    Is dát het wat er "nach dem neuapostolischen Glaubensverständnis" tegenwoordig moet doorgaan voor "balsem voor de ziel"? Ga je dan heus "voldaan naar huis"?

    (...)


    Uit: Bericht op "Za 14 Mei 2016, 20:52" in de thread "Waar is de taal van het hart gebleven?"
Mij doet zo'n -laconieke- benadering veeleer denken aan het volgende:
  • “Dit zegt Amen, de trouwe en betrouwbare getuige, het begin van Gods schepping:[15] Ik weet wat u doet, hoe u niet koud bent en niet warm. Was u maar koud of warm! [16] Maar nu u lauw bent in plaats van warm of koud, zal ik u uitspuwen. [17] U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. [18] Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen; zalf voor uw ogen, zodat u weer kunt zien.

    Uit: Openbaring 3 (NBV)
Groet,
TjerkB
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Levi
Berichten: 499
Lid geworden op: vr 28 mar 2014, 07:05

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door Levi »

@Tjerk,
So ist es ihr Wunsch, dass die von ihr vorgelegten Ergebnisse dazu führen, dass Ideen entwickelt und Impulse gesetzt werden können, nach denen es auch weiterhin Freude macht, sich in neuapostolischen Gemeinden zu engagieren, sich mit seinen Gaben einzubringen und mitzugestalten.
Totdat je te 'bijdehand' wordt, want dan word je afgeserveerd en 'kaltgestellt' door het hogere gremium.

Groet,
Levi
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door TjerkB »

[Bijgewerkt: 10-12-2016, 21:15 uur]


@Levi

Bij al het eenrichtingverkeer in de nieuw-apostolische communicatie is dát nu juist zowat het hele probleem: "... die von ihr vorgelegten Ergebnisse". Eén voorbeeld:
TjerkB schreef:(...)
P.S. Voor de duidelijkheid:

Afbeelding


Uit: Bericht op "Di 25 Okt 2016, 13:14" in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... "
Jaarlijks publiceert de internationale kerkleiding haar ledentallen. Onlangs zette ik de opgaven van 2016 en 2010 naast elkaar en ik vergeleek die in een percentage. Zie boven. De ene ramp na de andere heeft zich hier voltrokken, was al direct wat mij opviel aan de cijfers over Amerika en Azië, maar reken er ondertussen niet op dat de kerkleiding daarover verder nog iets kwijt wil...

Ik herinner mij het vreselijke nieuws over de nauwelijks in te denken hoge aantallen slachtoffers door de tsunami in december 2004. Sindsdien erger ik mij aan een versregel als "Groter dan de Helper is de nood toch niet" (in "Blijf de Heer verbeiden"; lied 301, NAK-gezangboek): het ging toen nota bene om zo'n 290.000 doden.

Nu waren er in zes jaar tijd meer dan anderhalf miljoen zielen uitgeschreven, doch niet alleen uitgeschreven; ze waren ook maar gewoon stilletjes... AF-geschreven! Want niemand mag weten wat er in Amerika en Azië in 's hemelsnaam gebeurd is!! Het is zeker weer het aloude liedje: het betreft hier "een zaak voor de dienaren".

Ik geeft geen stuiver meer voor de integriteit van al die zogenaamde dienaren die, zodra het ze uitkomt, overal maar het zwijgen toe doen. Rentmeesters van niks!!!

Zie in dit verband ook het bericht op "Wo 26 Okt 2016, 18:41" in de thread "Tussenbalans en hoe nu verder... "

Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door TjerkB »

TjerkB schreef:(...)
Ik geeft geen stuiver meer voor de integriteit van al die zogenaamde dienaren die, zodra het ze uitkomt, overal maar het zwijgen toe doen. Rentmeesters van niks!!!

(...)


Uit: Bericht op "Do 08 Dec 2016, 10:37"
@all

Overal het zwijgen toe doen?! "Integendeel!", hoor ik perswoordvoerders en andere marketeers met wie wij tegenwoordig in de Nieuw-Apostolische Kerk namens de "zegenaars" van doen hebben, al hartgrondig tegenwerpen; "U heeft uw huiswerk niet goed gedaan!" Dat bij zó'n precaire toestand uitgerekend míj dat overkomt...

Laat ik dit ervan zeggen.
TjerkB schreef:(...)
Van elke vijf belangstellende leden in 2007 zijn er nú dus nog drie overgebleven... Kennelijk voorzag men dit wel, doch het nadeel wordt uitgelegd als een voordeel

(...)


Uit: Bericht op "Di 06 Dec 2016, 22:20"
Met gemengde gevoelens nam ik in 2007 kennis van de bespiegelingen over dit onderwerp in het uitgebreide "kerstinterview" met districtsapostel Armin Brinkmann. De stemming was toen desolaat, zowel in talrijke kerkgemeenten als daarbuiten, omdat menigeen zich uit het veld geslagen voelde doordat de kerkleiding tijdens de (tweede) Europese Informatieavond op 4 december 2007 opnieuw met de botte bijl had ingehakt op zielen die ten tijde van stamapostel Johann Gottfried Bischoff niet "in de gehoorzaamheid" waren blijven staan. Vriend en vijand werd te verstaan gegeven dat de nieuw-apostolische kerkleiding te allen tijde op haar woord moet worden geloofd, zelfs indien tienduizenden met hun klompen aanvoelen dat er waanzin wordt verkondigd, zoals in de jaren '50 door toedoen van die "stamapostel".

Enkele tienduizenden gelovigen voor wie de kerk in de jaren '50 en '60 te klein geworden was doordat men niet kon leven met de geloofsdwang waaronder eenieder moest belijden dat Christus Jezus aan deze hoogbejaarde stamapostel was verschenen met de belofte nog tijdens diens leven op aarde terug te keren, en dat God de gedogmatiseerde toezegging van zijn Zoon om Hem moverende redenen later had herroepen, werd andermaal te verstaan gegeven, zulks als waarheid te erkennen:
Kuhlen hätte den ihm Anvertrauten alles Leid und Elend ersparen können,
wenn er zurückgetreten wäre.
Da er jedoch eine andere Lösung präferierte,
muss er sich gefallen lassen, als Verführer gekennzeichnet zu werden.


Bron: Die Neuapostolische Kirche von 1938 bis 1955 - Entwicklungen und Probleme, pagina 38


N.B. Zie ook het redactionele bericht op "Ma 23 Mei 2011, 18:51" in de thread "Levensbeschrijving Dap. Brinkmann".
Geen compassie dus met andersdenkenden. Die impliciete nonsens was nog maar amper uitgevent, of kerkvorst Brinkmann besloot tot het bedoelde kerstinterview. Alsof er op 4 december 2007 helemaal niets was gebeurd, gaf hij breed op van zijn leiderschap; tegenover een naaste medewerker die het succesverhaal optekende!

Enkele passages:
Afbeelding
  1. Im Sommer haben Sie eine Befragung der Mitglieder gestartet. In verschiedenen Bezirken wurden Geschwister und auch Amtsträger befragt. Was waren für Sie die zentralen Erkenntnisse aus dieser Untersuchung?
    Für mich war wichtig, und das war der Ausschlag gebende Punkt für die Befragung, ob Informationen, die mir zu Ohren kommen, repräsentativ oder nur Einzelstimmen sind. Wir haben durch die Befragung erfahren, dass die Lage der aktiven neuapostolischen Nation in Nordrhein-Westfalen und dem Teil von Niedersachsen, den wir betreuen, gut ist. Das will ich einfach mal so allgemein sagen: Sie ist gut.
    Wenn wir eine Gesamtzufriedenheit der aktiven Mitglieder von achtzig Prozent haben, dann stellt das zunächst zufrieden. So können wir unsere Arbeit auf die fokussieren, die nicht zufrieden sind und die wir gewinnen wollen, die wir motivieren wollen, denen wir einfach sagen wollen: Wir tun das, was in unseren Kräften steht, um euch zufrieden zu stellen. Dass das nicht in jedem Fall vollumfänglich möglich ist, weiß jeder, der in der Seelsorge tätig ist. Wir haben auch festgestellt, und das halte ich für ganz wesentlich, dass eigentlich die Geschwister mit dem, was bei ihnen seelsorgerisch ankommt, mehr zufrieden sind als die priesterlichen Ämter mit dem, was sie seelsorgerisch leisten können. Das zeigt natürlich so ein bisschen das Spannungsfeld, in dem ein Seelsorger heute lebt. Das gilt nicht nur für die Priester, sondern sicherlich auch für viele Diakone: Das Spannungsfeld zwischen der eigenen Person, der Familie, dem Beruf und der Mitarbeit im Werke Gottes ist eins, in dem jeder einen möglichst spannungsfreien Platz suchen muss. Das ist abhängig von der persönlichen Gesundheit, von der beruflichen Belastung, von der Familienstruktur, in der jemand lebt. Aber es ist mir ein Anliegen, jedem die Möglichkeit zu geben, möglichst gelassen und stressfrei und zur eigenen Zufriedenheit die Mitarbeit im Werke Gottes zu gestalten.
  2. Zu den Unzufriedenen muss man ja auch die distanzierten Mitglieder zählen, die nicht befragt worden sind. Gibt es da Ideen, Initiativen, auch diese Gruppe noch einmal gesondert anzusprechen?
    Ja, zweifellos.
    Das ist eigentlich die größte Herausforderung, der wir uns in der kommenden Zeit zu stellen haben. Das sind einmal diejenigen, die sich im Laufe eines Jahres distanzieren und es sind die, die sich bereits distanziert haben. Man kann eigentlich den globalen Ansatz wählen, dass wir einer Distanzierung entgegenwirken müssen und die Distanzierten zurückzuholen versuchen. Wir werden im Kreis der Apostel und Bischöfe Maßnahmen besprechen, wir werden Maßnahmen ergreifen. Ich habe den Amtsträgern und Geschwistern geschrieben, dass im Jahr 2008 ein zentraler Punkt unserer Arbeit auf Bezirks- und Gemeindebene liegt. Ich verspreche mir davon, dass wir nicht nur den Geschwistern sagen, macht dies, macht jenes, sondern dass wir in den Gemeinden zu Aktivkreisen kommen, die sich überlegen: Wie können wir die Wohlfühltemperatur unserer Gemeinde erhöhen und welches Wohlfühlprogramm können wir starten? Unser Stammapostel hat in dem Leitartikel des Kalenders „Unsere Familie“ dazu auch ein paar Informationen gegeben. Wenn sich dabei jeder aktiv einbringt, bin ich sehr sicher, dass wir weiterer Distanzierung entgegenwirken und wir die Attraktivität der Gemeinde erhöhen.
  3. Ein Ergebnis der Demografieuntersuchungen ist ja auch, dass sich gerade in der Jugendzeit mehr junge Leute als früher von der Kirche distanzieren. Wie kann man dem entgegenwirken?
    Auch darüber werden wir noch mal in Ruhe sprechen müssen. Das ist ein grundsätzliches gesellschaftliches Problem. Hinzu kommt, dass die Jugendlichen sich sehr stark mit Ausbildung, Studium und Freizeitangeboten beschäftigen und eigentlich immer weniger nach Gott fragen. Solche allgemeinen Entwicklungen gehen auch an unserer Kirche nicht vorüber. Aber wir müssen kirchennahe, jugendspezifische Angebote schaffen, die den Jugendlichen ansprechen und ihm helfen, sich mit unserer Kirche zu identifizieren. Ganz wichtig dabei ist die Kommunikation. Wir müssen frühzeitig feststellen: Was bewegt den Jugendlichen und wie können wir ihn – ich will gar nicht sagen an die Kirche – sondern an Gott und an Jesus binden und ihm immer wieder eine Hilfestellung geben, sich mit dem Sinn des Lebens zu beschäftigen.
  4. Ab und zu kommt das Gerücht auf, dass es Vorgaben der Kirchenleitung für die Apostelbereiche gibt, so und so viele Gemeinden zu schließen.
    Das ist Unsinn. Wir prüfen jeden Einzelfall sehr gewissenhaft. Wir haben Stadtbezirke, wir haben Flächen- und Landbezirke, die müssen sehr unterschiedlich betrachtet werden. In den großen Ballungszentren betrachten wir den Bezirk und seine Gemeinden, in den geografisch eher ländlichen Bezirken betrachten wir wirklich jede Gemeinde. Ziel ist, in jedem Ort auch künftig vertreten zu sein.
  5. Gibt es denn einen Zeitplan?
    Es gibt sicherlich einen Zeitplan. Wir werden uns bis Mitte des Jahres Gedanken darüber machen.
    Dazu ist eine Klausurtagung im Kreis der Apostel geplant, bei der wir uns anschauen wollen, wie sich nach den gegenwärtigen Erkenntnissen die Situation der einzelnen Bezirke darstellt. Ein Ergebnis werden wir dann Ende 2008 oder Anfang 2009 kommunizieren. Das benötigt Zeit, weil die Dinge sehr gewissenhaft durchdacht werden müssen.
  6. Das Ziel ist also eine vorausschauende Planung?
    Richtig. Wir haben in der Vergangenheit immer wieder erlebt, und erleben das auch heute noch, dass plötzlich eine Gemeinde fusioniert wird und damit eine Kirche zur Disposition steht, die vielleicht vor drei oder vier Jahren für viel Geld umgebaut oder gar neu erworben worden ist. Das ist nicht gut und muss in der Zukunft vermieden werden. Gerade bei der Aufstellung unseres Bauetats müssen wir wissen und hinterfragen, ob die Gemeinde ein bestandskritischer oder sicherer Standort ist. Insofern sind wir da schon sehr dicht am Thema und auch zeitnah dabei, klare Strukturen für die Zukunft zu entwickeln.
  7. Seit einiger Zeit ist die Rede davon, dass sich die Neuapostolische Kirche von einer Wortkirche zur Schriftkirche wandelt. Wie wird das die gesamte Seelsorge, auch die Seelsorge am Seelsorger verändern? Gibt es da Visionen?
    Wir leben – Gott sei Dank – nicht mehr in der Zeit, in der der Begriff „Theologie“ ein Schimpfwort war. Früher wurde hin und wieder die Ansicht vertreten: Wir sind eine Wort- und Laienkirche und brauchen uns eigentlich nur auf die Wirksamkeit des Heiligen Geistes zu verlassen, alle weiteren Kenntnisse sind nicht so sehr wichtig. Wir leben weiter in der Seelsorge vom gesprochenen Wort, das ist gar keine Frage. Da werden auch mal Fehler auftreten, das ist jedem passiert, das passiert mir heute auch noch. Aber
    wenn etwas geschrieben wird, dann muss es richtig sein. Wir veröffentlichen sehr viel für unsere Kinder, für die Jugend, für unsere Geschwister. Ich erwähne in dem Zusammenhang auch das Buch „Der Katechismus der Neuapostolischen Kirche“, welches erarbeitet wird. Zur Erarbeitung eines solchen Katechismus, zur Schärfung und Profilierung unserer Lehre ist es einfach wichtig, dass auch Fachleute und Theologen an der Ausarbeitung beteiligt sind, die wirklich wissen, über was gesprochen wird. Das dient dazu, unsere Kirchenlehre entsprechend klar und deutlich zu fassen. Insofern denke ich, dass der Begriff „Theologie“ nicht eine direkte Einwirkung auf die Seelsorge hat. Das ist weiter eine Arbeit, die mit Herz und Seele durchgeführt wird. Aber für die Aufstellung und Darstellung der Kirche, sind einfach theologische Inhalte und Begriffe zu beachten und dafür haben wir ausreichend Fachleute.


    Bron: http://www.nak-nrw.de/aktuelles/berichte/104.html
Kortom, alles onder controle en bovendien waren in 2007 de juiste prioriteiten al gesteld. En dat durfde men te beweren, enkele weken na de "Desinformatieavond"!!

Sindsdien bevindt deze zelfvoldane kerkleiding zich met haar ledentallen in een soort van vrije val: mooie woorden zonder mooie daden komt neer op holle retoriek.

Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Gebruikersavatar
TjerkB
Berichten: 2773
Lid geworden op: di 03 dec 2013, 15:28

Re: bezoek kerkdienst op woensdagavond - zwartekousenkerken

Bericht door TjerkB »

@all

In aansluiting aan het vorige bericht over het op verzoek van districtsapostel Armin Brinkmann rond Kerstmis 2007 bij hemzelf afgenomen zogenaamde interview... In het bewuste "kerstinterview" liet hij het voorkomen alsof men voortaan ook uitdrukkelijk het oor te luisteren wilde leggen bij "diejenigen, die sich im Laufe eines Jahres distanzieren und es sind die, die sich bereits distanziert haben." Maar dat bleek holle retoriek te zijn:
TjerkB schreef:(...)
BakEenEi schreef:(...)
Ik wendde mij tot districtsapostel Brinkmann. Aan hem liet ik weten dat ik niet begreep waarom men schriftelijke uitnodigingen had doen uitgaan naar leden van de Apostolische Gemeinde, terwijl er op hun daadwerkelijke komst blijkbaar amper was gerekend. Verreweg de meeste gemeenteleden die bij de nieuw-apostolische kerkgemeente Düsseldorf-Flingern gastgevers zouden zijn hadden zich immers door hun districtsevangelist laten verontschuldigen... Mijn desbetreffende schrijven werd op 23 december 2009 als volgt beantwoord (al ontving ik die bewuste reactie pas 3 maanden later):
23. Dezember 2009 br/bo

Lieber Bruder [...],


vor einiger Zeit haben Sie mir einen umfangreichen Briefwechsel mit Bezirksapostel [...] und Apostel [...] weitergeleitet. In der Zwischenzeit hatte ich Gelegenheit, mich damit zu beschäftigen. Wir kennen uns nicht persönlich, so kann ich auch zu Ihrer persönlichen Situation wenig sagen. Es ist schade, dass Ereignisse in der Vergangenheit dazu geführt haben, dass Sie sich von dem Werk Gottes distanzierten und sogar aus der Neuapostolischen Kirche ausgetreten sind.

Wir hatten in unserem Bezirk Düsseldorf in den letzten Wochen zwei verschiedene Veranstaltungen. Die eine diente dazu, unsere Geschwister über den Prozess der Versöhnung zwischen der VAG und der NAK zu informieren.

Sie können sich sicherlich vorstellen, dass in den Gebieten, in denen die damalige Trennung der VAG von der NAK stattgefunden hat, sich sehr viele Gräben aufgetan haben und Probleme entstanden sind, die zum Teil Familien entzweit haben. Viele Geschwister, die die damalige Zeit aktiv miterlebt, haben dazu ihre ganz persönliche Einstellung und möchten darüber reden. Es gilt, das zu tun was unser Stammapostel geraten hat, sich nach vorne zu strecken und sich zu versöhnen. Dazu ist es notwendig, sich von eigenen Vorstellungen, vielleicht vorgefasster Meinung und alten Erfahrungen zu distanzieren.

Eine zweite Veranstaltung hatte einen Rückblick auf den Europa-Jugendtag 2009 zum Inhalt. Nach meiner Kenntnis haben Sie an dieser Veranstaltung teilgenommen. Sie hatte überhaupt nichts mit dem Thema Versöhnung zu tun sondern sollte die Begeisterung und Freude des Europa-Jugendtag 2009 erneut erlebbar machen.

Grundsätzlich ist es so, dass wir auf der Ebene der Geschwister und Gemeinden sehr viele persönliche Kontakte zwischen der VAG und der NAK haben. Geschwister der VAG können an unseren Veranstaltungen nach Belieben teilnehmen, was auch häufig genutzt wird.

Die offiziellen Schritte zur Versöhnung sind schwierig, hier müssen nicht nur historische Fragen sondern auch theologische Probleme behandelt werden. Dazu kommt, dass die Ereignisse sehr lange zurückliegen und Zeitzeugen immer älter werden.

Unser Stammapostel ist an einer guten weiteren Entwicklung des Verhältnisses der VAG und der NAK sehr interessiert. Das wird im gegenseitigen Einverständnis weiter verfolgt werden.

Ich habe Ihre Briefe, in denen Sie mancherlei Probleme und Sorgen schildern, zum Anlass genommen, sehr herzlich für Sie zu beten und wünsche Ihre Seele Ruhe und Frieden.

Wir stehen vor dem Weihnachtsfest und Jahreswechsel. Ich wünsche Ihnen viel göttliche Nähe, viel Trost aus dem Heiligen Geist und viel Kraft in der Gemeinschaft.

Mit ganz herzlichen Grüßen an Sie und Ihre Familie,

Ihr
Sprakeloos was ik. "Nach meiner Kenntnis haben Sie an dieser Veranstaltung teilgenommen. Sie hatte überhaupt nichts mit dem Thema Versöhnung zu tun (...) Geschwister der VAG können an unseren Veranstaltungen nach Belieben teilnehmen." Het stond de geëxcommuniceerden dus gewoon vrij om naar believen deel te nemen aan de vanuit het "werk Gods" georganiseerde "evenementen". Die "evenementen" hadden helemaal niets van doen met enige verzoening! Waar maakte ik mij druk over?

Hoewel ik mij "von dem Werk Gottes distanzierte" werd mij nog "viel göttliche Nähe, viel Trost aus dem Heiligen Geist und viel Kraft in der Gemeinschaft" toegewenst.

(...)


Uit: Mijn bericht op "Do 03 Feb 2011, 12:28" in de thread "Elders gelezen... "
De geveinsde (!) gastvrijheid in de Nieuw-Apostolische Kerk... In werkelijkheid wilde men, vervuld van trots, alleen maar goede sier maken met de vertoning van een film over voornamelijk minderjarigen die nota bene zonder toestemming van hun ouders was gemaakt op en rond de Europese Jeugddag 2009. Men trachtte dus te imponeren (d.w.z. indruk te maken, gezag in te boezemen, zichzelf op de borst te slaan...) in plaats van met ongeveinsde liefde gastheer en gastvrouw te zijn voor wie er wellicht met lood in de schoenen -gezien immers de beladen kerkgeschiedenis welke voor de gasten hier in het geding was- gevolg had gegeven aan -let wel- een schriftelijke en persoonlijke uitnodiging! Wat toch een schijnvertoning, ook achteraf, nu wij weten hoe "de verzoening" alsnog op een teleurstelling uitliep.

Telkens opnieuw kwam ik bij de nieuw-apostolische kerkleiding tot de slotsom dat motieven niet zuiver waren.

(...)


Uit: Bericht op "Za 05 Sep 2015, 11:24" in de thread "Opheffingsuitverkoop - alles moet weg!"
Prompt en domweg "op de automatische piloot" werd ik ook nu weer geconfronteerd met "het verwerpelijke systematische eenrichtingverkeer in de communicatie met hogere verantwoordelijke leidinggevenden" in deze kerk: "Es gilt, das zu tun was unser Stammapostel geraten hat, sich nach vorne zu strecken und sich zu versöhnen. Dazu ist es notwendig, sich von eigenen Vorstellungen, vielleicht vorgefasster Meinung und alten Erfahrungen zu distanzieren." De omstandigheden waaronder "de gemeenschap" voor "diejenigen, die sich im Laufe eines Jahres distanzieren und es sind die, die sich bereits distanziert haben" onherbergzaam was geworden, interesseerden Armin Brinkmann dus in werkelijkheid van geen kant. Hun "eigene Vorstellungen, (...) Meinung und alten Erfahrungen" doen er niet toe. Wat je ook hebt meegemaakt, wát je in de kerk (!) ook werd aangedaan; zielzorg in deze sekte (...) houdt alleen maar in dat je wordt voorgehouden vooruit te kijken. Pure psychische onderdrukking!! Zo hangen in de Nieuw-Apostolische Kerk "zegenaars" stelselmatig (...) de beest uit tegenover slachtoffers van geestelijk geweld!
Redactie schreef:(...)
Ikzelf kreeg argwaan bij D.Ap. Brinkmann toen hij mij in 2009 antwoordde dat een Open Huis bij één van de nieuw-apostolische kerkgemeenten in Düsseldorf "überhaupt nichts" van doen had gehad met het thema "verzoening" tussen de Neuapostolische Kirche (NAK) en de Apostolische Gemeinschaft (VAG), terwijl vanuit de NAK tientallen leden van de VAG per brief voor dat Open Huis persoonlijk waren uitgenodigd. Bij de NAK waren dus adresgegevens verzameld om zielen die de kerk in de jaren '50 hadden verlaten, rechtstreeks te benaderen om misschien wel na bijna 55 jaar voor het eerst in zekere zin op hun schreden terug te keren. Het Open Huis had namelijk plaats in de kerk waar destijds de scheuring de meeste sporen had achtergelaten. Zie voor het complete verslag o.a. het bericht door BakEenEi op "do 03 feb 2011, 12:28" in de thread "Elders gelezen..." De manier waarop D.Ap. Brinkmann mij antwoordde, vond ik harteloos. Om diverse redenen trouwens. Toen ik er later vragen over stelde, draaide hij als een kat om de hete brij heen.

(...)
Eerder al had ik D.Ap. Brinkmann uitgebreid benaderd met het oog op een permanente oplossing voor de "boekhoudkwestie" rond Eimersstaete. Hierbij toonde hij zich niet alleen zeer terughoudend, wat misschien nog begrijpelijk is, doch bovenal proefde ik bij hem een storend onvermogen tot het verantwoord zakelijk omgaan met een zakelijk conflict. Pure onwil in feite, en zulks bovendien gezegend door stamapostel Leber. Corruptie, dus.

Het laatste akkefietje betrof van hem de zinsnede "Selbstverständlich ist mir Ihre E-Mail an den Bezirksevangelisten Ruud Vis bekannt und habe empfohlen, darauf nicht schriftlich zu antworten." Een districtsapostel die zoiets flikt (!) en het dan ook nog opschrijft, dient op staande voet te worden ontslagen! Gelukkig staat hij op de loonlijst bij de Nieuw-Apostolische Kerk want daar kan alles, en daar mag alles. Het offerblok is overal goed voor. Graaien maar... Zie verder het redactionele bericht op "ma 28 nov 2011, 15:18" in de thread "De koopman wint het van de dominee - houd de dief!"

(...)


Uit: Bericht -op het voormalige Forum van Bauke Moesker- op "Vr 30 Dec 2011, 22:00", in de thread "Moat ik soms op myn broer passe?"
Zie voorts het bericht op "Vr 05 Feb 2016, 21:53" in de thread "Aan wie doet St.Ap. Schneider mij toch steeds denken"
Nóg een uitspraak van de hooggeëerde Armin Brinkmann: "Ein offen bekannter oder sogar am Altar verkündeter Lehrwiderspruch kann nicht hingenommen werden. Der Bezirksapostel wird entscheiden, wie verfahren wird… " Hoepel op!!

In een kerk waarin nota bene de dienaren op hun wenken moeten worden bediend, waarin het aldus ontbreekt aan helpende hulp en daadwerkelijke zielzorg, is niemand langer veilig in Jezus' armen. Zo'n kerk loopt volautomatisch leeg.
  • Met een beroep op de genade die mij geschonken is, zeg ik u allen dat u zichzelf niet hoger moet aanslaan dan u kunt verantwoorden, maar verstandig over uzelf moet denken. Denk overeenkomstig het geloof, dat is de maatstaf die God u heeft gegeven.

    Uit: Romeinen 12: 3 (NBV)
Zie ook het bericht op "Wo 20 Jan 2016, 19:46" in de thread "Overeenstemming van denken en handelen".

Groet,
TjerkB :shock:
"Das Schweigen zu einer Untat, die man weiß, ist die allgemeinste Art unserer Mitschuld" (Max Frisch)
Plaats reactie

Terug naar “Nieuws en andere actuele zaken”