nieuw-apostolischen verstoorden rouwdienst

[zefyr]

Vorige week vond er een rouwdienst plaats voor een overleden lidmaat van de NAK in een ander kerkgenootschap, omdat de nabestaanden dit wensten en de overledene geen aanwijzingen had achtergelaten. Twee geestelijken en dozijnen gelovigen van een ander kerkgenootschap hebben met grote inzet en toewijding de overleden nieuw-apostolische op een waardige en plechtige wijze de laatste eer bewezen Deze rouwdienst werd ook bijgewoond door ongeveer een dozijn nieuw-apostolischen, waaronder een priester en herder/voorganger. Tijdens de rouwdienst verstoorden een aantal nieuw-apostolischen bij herhaling de rouwdienst met gegiechel, gelach en luidruchtig geschuivel, waaronder de echtgenote van de aanwezige nieuw-apostolische priester. Deze echtgenote is een kleindochter van wijlen districtsapostel Tjark Bischoff. Het pijnlijke wangedrag was aanstootgevend. Daar bleef het echter niet bij. Na verloop van tijd vertrokken ongeveer zes nieuw-apostolischen, waaronder een priester en herder/voorganger, vroegtijdig met veel kabaal de rouwdienst... De uitvaartbegeleidster (alsmede de overige aanwezigen!) was diep geschokt.

[Criticus]

Geen visitekaartje...

[Gnosis]

Jammer genoeg verteld Zephir niet wat de aanleiding was....................
Eerlijk duurt het langst.

gnosis

[zefyr]

@gnosis

Is er dan een legitieme reden denkbaar een rouwdienst luidruchtig te verstoren? Niemand was verplicht deze rouwdienst bij te wonen. Mocht men na verloop tijd vroegtijdig willen vertrekken, dan kan men ervoor kiezen geruisloos de kerk te verlaten. Het is overigens stuitend tijdens een rouwdienst te lachen en giechelen. Het getuigt van geen enkel respect voor de overledene.

Het staat je uiteraard vrij er anders over te denken, maar in mijn ogen is het dan wel een dubieuze en curieuze gedachtegang.

[Gnosis]

......................en nog steeds niet de aanleiding van het waarom.
Misschien komt een "echte" Apostolische met het eerlijke antwoord?

gnosis

[Tosca]

@ Gnosis,

Naar mijn mening is het niet mogelijk een antwoord te geven op de vraag; ‘’Waarom” Er bestaat simpelweg geen reden die het rechtvaardigt een Rouwdienst van wie dan ook te verstoren.

Tja, ik schaam mij diep voor mijn geloofsgenoten, inclusief de leugens van Wilhelm Leber en de handelingen van ‘ons’ aller peter Klene!
Met vriendelijke groet,
Tosca

[basis]

Het is onvergeeflijk om een rouwdienst bewust te verstoren.

Als er al een reden is om een rouwdienst/begrafenis voortijdig te verlaten omdat bijvoorbeeld de dienst langer duurt dan je had verwacht of gewend bent,
dan nòg wacht je een gepast moment af "dat het kan" en schuif je zachtjes uit de rij, zo onopvallend mogelijk en zonder geluid.
Mocht er tijdens een toespraak bij een begrafenis iets gezegd worden waarmee je het absoluut oneens bent, kan men na afloop de spreker daarvan op de hoogte brengen,
het is echter not-done om nog tijdens of vlak na de toespraak uit protest luidruchtig en met opgestoken vaan, de zaal te verlaten.

Het is en blijft een begrafenis en al gaat die volgens een andere ritus dan nòg heb je respect op te brengen! Anders kun je beter wegblijven.

[zefyr]

Geen visitekaartje...

@Criticus

De nieuw-apostolischen, die de rouwdienst verstoorden, hebben inderdaad geen fraai visitekaartje achtergelaten bij de overige aanwezigen...; het is eufemistisch uitgedrukt. Ze hebben zich onsterfelijk belachelijk gemaakt. En dat is geen morbide woordspeling.

[Gnosis]

Zefir

Jammer, heel jammer, Zefir. Je hebt zelf deze rouwdienst van je schoonmoeder geregiseert en het is de vraag of ze dit wel heeft gewilt hoe het is gelopen.w
Vertel nu eens wat de aanleiding was van vertrek van de Nak leden.
Jouw kant van het verhaal is maar een kant, een andere kant van het verhaal is er ook.
Wees nu eens een kerel en vertel wat de dienstleider over de NAK heeft gezegt, zou dit misschien een reden zijn om de dienst te verlaten?
Het is jouw woord tegen een groep anderen.
Diegene die hun mening geven over dit bericht moeten de andere kant ook horen.
Er is niet een waarheid van Zefir, er is nog een waarheid.
Dat men deze dienst op een verstorende manier heeft verlaten trek ik sterk in twijfel, net als jouw verhaal, sorry.
Ik zal jouw bijdragen kritisch blijven volgen, wat je zaait oogst je ook.

Gnosis

[zefyr]

Zefir

Jammer, heel jammer, Zefir. Je hebt zelf deze rouwdienst van je schoonmoeder geregiseert en het is de vraag of ze dit wel heeft gewilt hoe het is gelopen.w
Vertel nu eens wat de aanleiding was van vertrek van de Nak leden.
Jouw kant van het verhaal is maar een kant, een andere kant van het verhaal is er ook.
Wees nu eens een kerel en vertel wat de dienstleider over de NAK heeft gezegt, zou dit misschien een reden zijn om de dienst te verlaten?
Het is jouw woord tegen een groep anderen.
Diegene die hun mening geven over dit bericht moeten de andere kant ook horen.
Er is niet een waarheid van Zefir, er is nog een waarheid.
Dat men deze dienst op een verstorende manier heeft verlaten trek ik sterk in twijfel, net als jouw verhaal, sorry.
Ik zal jouw bijdragen kritisch blijven volgen, wat je zaait oogst je ook.

Gnosis

@Gnosis

Tientallen aanwezigen waren er getuige van dat een aantal nieuw-apostolischen ronduit aanstootgevend gedrag vertoonden... Een nieuw-apostolisch gemeentelid schaamde zich voor het wangedrag van haar geloofsgenoten. Er is onomstotelijk vastgesteld, dat er werd gelachen en gegiecheld tijdens de rouwdienst. Het staat je vrij mijn woorden in twijfeld te trekken, maar ik kan er helaas niets anders van maken. Ik heb niet de behoefte spijkers op laag water te zoeken, maar er was helaas sprake van wangedrag. Ondanks het feit, dat de orde van dienst respectievelijk de liturigie anders verliep dan in de NAK gebruikelijk is, is dit geen gegronde en geoorloofde reden tot gegrinnik, gelach etc.

Het blijft voor mij voorlopig gissen naar de reden van het vroegtijdig en luidruchtig vertrek van een aantal nieuw-apostolischen tijdens de rouwdienst. Tot heden hebben ze mij niet verteld waarom dit plaatsvond. Ik kan dus slechts vermoedens uitspreken. De overledene heeft geen enkele aanwijzing, noch schriftelijk noch mondeling, achtergelaten met betrekking tot de uitvaart en heeft bewust en bij herhaling opgemerkt, dat haar kind dit zelf moest uitvoeren en alle vrijheid hierin had. Op uitdrukkelijk verzoek van het kind van de overledene is de NAK niet betrokken bij de invulling van de rouwdienst en is de voorkeur en wens uitgesproken voor een ander kerkgenootschap. De voorganger van de nieuw-apostolische gemeente, waartoe de overledene behoorde, is tijdig hieromtrent geinformeerd met de aanvullende opmerking, dat de nieuw-apostolische gemeenteleden welkom waren de rouwdienst bij te wonen.

In de preek van de pastor en de toespraak van de schoonzoon van de overledene zijn geen laakbare en kwetsende opmerkingen gemaakt aan het adres van de NAK respectievelijk nieuw-apostolischen. In de toespraak van de schoonzoon is vanuit het perspectief van de overledene wel gesproken over o.a. haar geloofsbeleving en -overtuiging. In deze toespraak is naar voren gekomen, dat de overledene de exclusiviteitsopvatting van de NAK niet kon onderschrijven. In de beleving van de overledene was de kerk van Christus veel groter dan de NAK. Sterker nog, ze vermoedde dat Gods werk over de grenzen van het (verdeelde) christendom ging. Tegelijkertijd is in de toespraak opgemerkt, dat de overledene goede contacten onderhield met nieuw-apostolische gemeenteleden en dat er in woord en daad vanuit de kring van nieuw-apostolischen veel goeds in het leven van de overledene is gedaan, waarvoor men, en in het bijzonder de nabestaanden, dankbaar kan zijn. Wat in liefde is gedaan, blijft bestaan.

Nogmaals, ondanks mijn vermoedens, blijf ik gissen, want niemand heeft zich tot heden rechtstreeks gewend tot de nabestaanden.